⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Сословия и социальные группы

Вниз ⇊

В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 336 337 338 339 340 341 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

nutrich

Новичок

msk
Сообщений: 16
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65

Наверх ## 8 апреля 2004 19:51

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь

. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.

А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии

Лайк (25)

Виктор Зайцев

Москва
Сообщений: 585
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 877

Наверх ## 19 января 2015 15:55

А кто нибудь знает поподробней об однодворцеских управлениях?
Когда появились, кому подчинялись, какие полномочия, когда расформированы и т. д.? :-)

---
Пироговы, Рощупкины,Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом)

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 1905
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2563

Наверх ## 19 января 2015 17:38

из этого архивного дело видно какие обязанности возлагались на сотников ( сотских) в однодворческих селениях

дер. Кочергина ( Кочергина ) Ефремовского уезда 1787 год - допрос сотского из села Солдатского Ефремовского уезда по поводу убийства 2 крепостных крестьян статского советника Шаталова ( Шеталова ) однодворцами деревни Кочергиной

А В ОНОМ ДЕЛЕ ЯВСТВУЕТ

в поданном в Ефремовской нжней земский суд ефремовской округе села Солдатского от сотского АЛЕКСЕЯ ФИЛАТОВА репорте написано
сего де марта 22 числа случился он быть Ефремовской округе ВЕДОМСТВА СОТНИ ЕВО деревне Кочергиной и оной деревни призвав ВЫБОРОНОГО НИКОЛАЯ СТАРУХИНА впрашивал нет ли в оной деревне каковых либо ссор драк и протчего законом противного кем учиненного поступка - который ему объявил что в онойдеревне ссор драк неимеется а состоит благополучно - почему он и поехал для такововож разведования по протчим ведомства своегоселения ........"

[ Изображение на стороннем сайте: b46a2a7b6fa0.png ]

а это еще раз доказывает , что сотники и десятники в однодворческих селения несли на своих плечах полицейские функции

Виктор Зайцев Москва Сообщений: 585 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 877	Наверх ## 19 января 2015 23:08 Вот еще управления... --- Пироговы, Рощупкины,Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль), Зайцевы (Талдом)

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21655

Наверх ## 20 января 2015 1:03

Виктор Зайцев написал:

[q]
А кто нибудь знает поподробней об однодворцеских управлениях?
Когда появились, кому подчинялись, какие полномочия, когда расформированы и т. д.? :-)
[/q]

Однодворческие канцелярии, правления и управители (Комиссия о рассмотрении однодворцев), (Канцелярии однодворческих управителей)
Опись 1.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

Доня

ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2874
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2380

Наверх ## 20 января 2015 15:18

valcha написал:

[q]

Однодворческие канцелярии, правления и управители (Комиссия о рассмотрении однодворцев), (Канцелярии однодворческих управителей)
Опись 1.
[/q]

Валерия спасибо, нашёл интересное дело:

[ Изображение на стороннем сайте: brak_10_letnego_500.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: i.gif ]

---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde

Anesimov Сообщений: 832 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 948	Наверх ## 20 января 2015 17:19 Доня, я при всем уважении к Вам постеснялся бы такое на форум выкладывать, а то крестьяне на нас однодворцев насмотрятся и такое грязное бельишко выложат, что Малахов не горюй --- A.

Доня

ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2874
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2380

Наверх ## 20 января 2015 19:22

Anesimov написал:

[q]
а то крестьяне на нас однодворцев насмотрятся и такое грязное бельишко выложат, что Малахов не горюй
[/q]

Ну что делать -такие нравы тогда были. Наверное насмотрелись в южных походах .

---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21655

Наверх ## 20 января 2015 19:49

Anesimov написал:

[q]
[/q]

Тут на форуме и не такое выкладывали

Жизнь - она разнообразна и многообразна

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

РоманС

Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4165
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30969

Наверх ## 20 января 2015 21:28

valcha написал:

[q]
Виктор Зайцев написал:
[q]

А кто нибудь знает поподробней об однодворцеских управлениях?
Когда появились, кому подчинялись, какие полномочия, когда расформированы и т. д.? :-)
[/q]

Однодворческие канцелярии, правления и управители (Комиссия о рассмотрении однодворцев), (Канцелярии однодворческих управителей)
Опись 1.
[/q]

Кстати, Журналы решений этой Комиссии лежат у нас в Белгородском архиве. Правда, большинство из них загрибкованные, а часть доступных написана таким жутким почерком, что после него скоропись 17-го века кажется газетным шрифтом.

---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).

Виктор Зайцев

Москва
Сообщений: 585
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 877

Наверх ## 21 января 2015 9:17

.К. Чуркин

АДАПТИВНЫЕ СТРАТЕГИИ ПОВЕДЕНИЯ ОДНОДВОРЦЕВ В СИБИРИ В 40-е ГГ. XIX–XX ВВ.*

---
Пироговы, Рощупкины,Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 336 337 338 339 340 341 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Сословия и социальные группы » Однодворцы [тема №3747]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям