На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
помещики северных губерний России въезжая на территории южных губерний где были расселены потомки детей боярский -- так называемые "" ОДНОДВОРЦЫ """ удивлением наблюдали за этим """ СТРАННЫМ СОСЛОВИЕМ""" ( привожу слова каширского помещика Сумарокова - " ..здесь в Туле показались однодворцы сословие странное и неоприделительное в наши времена жены их полубарыни одеваются отлично от крестьян ....они почитают название свое однодворки высоким титулом гордятся требуют уважения к себе ...
Очень интересно , укажите источник, ссылку .Мои однодворцы Старооскольские, дети боярские
[/q]
Поддерживаю просьбу , мои также оттуда.
--- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Я столкнулся в метрических книгах с достаточно большим количеством однодворцев в селах Киевской губернии католического вероисповедования (в основном польского происхождения), однако здесь же есть и еще одна группа - записана по-польски как "уроджени", а по-русски как "дворяне". Интересно чем разнились однодворцы-католики от дворян-католиков. Прошу не путать с дворянами-помещиками - все они записаны в книгах как "вельможные". То есть между однодворцами и дворянами (в полном смысле этого слова) была прослойка "уродженых-дворян". Кто-нибудь интересовался этим вопросом? Можно ли получить конкретный ответ - кто чем занимался и чем владел? И вообще кто-нибудь вразумительно может сказать, что делали в селах однодворцы польского происхождения (католики, естественно). Я так понимаю, что землю они точно не пахали. И вообще, что это за слово такое - однодворец, то-есть я так и не понимаю что означает здесь "один" и "двор". В Википедии я даже прочел, что однодворцы жили одним двором с крепостными крестьянами, которыми они владели, поэтому и назывались - однодворцами. Странно всё это. Толком и конкретно всё разложить по полочкам кто-то может? Помогите таким как я неспособным собственными силами дойти до истины.
Я столкнулся в метрических книгах с достаточно большим количеством однодворцев в селах Киевской губернии католического вероисповедования (в основном польского происхождения), однако здесь же есть и еще одна группа - записана по-польски как "уроджени", а по-русски как "дворяне". Интересно чем разнились однодворцы-католики от дворян-католиков. Прошу не путать с дворянами-помещиками - все они записаны в книгах как "вельможные". То есть между однодворцами и дворянами (в полном смысле этого слова) была прослойка "уродженых-дворян". Кто-нибудь интересовался этим вопросом? Можно ли получить конкретный ответ - кто чем занимался и чем владел? И вообще кто-нибудь вразумительно может сказать, что делали в селах однодворцы польского происхождения (католики, естественно). Я так понимаю, что землю они точно не пахали. И вообще, что это за слово такое - однодворец, то-есть я так и не понимаю что означает здесь "один" и "двор". В Википедии я даже прочел, что однодворцы жили одним двором с крепостными крестьянами, которыми они владели, поэтому и назывались - однодворцами. Странно всё это. Толком и конкретно всё разложить по полочкам кто-то может? Помогите таким как я неспособным собственными силами дойти до истины.
[/q]
Здравствуйте!
Если очень коротко, то упомянутые Вами однодворцы - это деклассированная шляхта территорий правобережной Украины и Беларуссии в Российской империи. Если хотите детальнее разобраться, то Полное собрание законов Российской империи Вам в помощь. Оно есть в Сети. Если просто почитать, то вот с этой книги начните:
один из опубликованных архивных документов - 1636 года . Этот документ наглядно показывает , что термин "" ОДНОДВОРЕЦ"" возник за долго до пертовских времен и означал он бедного и не имеющего крестьян помещика
челобитная чернских помещиков , детей боярских которые в челобитной на имя царя пишут что они " ...бедные и разоренные ...однодворцы ..." ( 1636 год )
Наверх##20 декабря 2014 19:1420 декабря 2014 19:29
Anesimov, если быть точным в терминологии, то sadaza прав, люди на фото - уже крестьяне, сословие однодворцев было отменено после указа от 19.02.1868 г. (закон 45505, Том 43 (1868), Часть 1 Полного собрания законов Российской Империи). Хотя, с другой стороны, люди вполне могли себя называть однодворцами и иметь подобное субэтническое самосознание. А касательно того, что благородство - это происхождение, а не что-то иное - вот вам ссылка на словарь Даля, где раскрывается значение слова "благородство". Ваше толкование, тем более сформулированное подобным образом, как мне кажется, оскорбительно.