Чумаки
Категория населения, проживавшая на территории нынешней Украины и на Юге России XVI—XIX веков, занимавшаяся торгово-перевозным промыслом
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
15 января 2019 12:17 NadejdaOrel написал: [q] у татар было и другое значение слова ЧУМАК[/q]
так это может и есть татарское слово?! не забываем что еще при Екатерине бОльшая часть юга Украины- степь татарская ---
ищу! | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27753 | Наверх ##
15 января 2019 12:28 Kalmikov написал: [q] так это может и есть татарское слово?![/q]
Может и так. Но возили ли татары соль? --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
| Наверх ##
16 января 2019 11:23 NadejdaOrel написал: [q] Но возили ли татары соль? [/q]
а почему нет? пришел Указ, например, ямщиков такого-то села (слободы) приписать к соляному извозу. Стали же служилые и ясашные лашманами (и наоборот) ---
ищу! | | |
| Format477 Новичок
Набережные Челны
Сообщений: 23
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
16 января 2019 18:50 16 января 2019 18:53 NadejdaOrel написал: [q] Может быть, у татар было и другое значение слова ЧУМАК?[/q]
Здравствуйте. Да, у Пантелеймона Кулиша в его "Истории воссоединении Руси" тоже говориться о том, что ЧУМАК - слово из татарского языка и означало в нем "извозчик". И было принесено на юг России и в Украину еще набегами татар. Но, проживая в \Татарстане, в татарском языке данного слова не слышал. Даже похожего нет. Запросил у спецов по истории татарского языка, жду ответа. Но почему чумаками называли не всех "извозчиков", а только некоторых. Тех, кто по аналогии с нашим временем больше подходит под функционал "дальнобойщика"? Чумак был просто "наемный водитель" хозяйской повозки с быками (лошадями) и грузом? Или у чумаков был свой "подвижной состав" и они выполняли функции современных транспортных компаний" ---
Из кряшен (старокрещеных татар православных) Елабужского уезда Вятской губернии | | |
| Format477 Новичок
Набережные Челны
Сообщений: 23
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
16 января 2019 18:56 NadejdaOrel написал: [q] Но возили ли татары соль?[/q]
Вот это тоже смущает. Ну нет в наших краях солепромыслов. Ближайшие южнее в районе Саратова и севернее в верховьях Камы. ---
Из кряшен (старокрещеных татар православных) Елабужского уезда Вятской губернии | | |
| Format477 Новичок
Набережные Челны
Сообщений: 23
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
16 января 2019 18:59 Kalmikov написал: [q] а почему нет? пришел Указ, например, ямщиков такого-то села (слободы) приписать к соляному извозу. Стали же служилые и ясашные лашманами (и наоборот)
[/q]
Вот это на мой взгляд наиболее вероятно. Особенно учитывая, что все деревни в нашей округе - служивые да ясачные, а через место проходит, как писал выше, Вятско-уфимский почтовый тракт еще екатерининских времен, а чуть севернее и сам Сибирский тракт. Так что может и были ЧУМАКи почтовыми извозчиками, получившими свое название из старотатарского? ---
Из кряшен (старокрещеных татар православных) Елабужского уезда Вятской губернии | | |
TsymbalAVНачинающий  Краснодар Сообщений: 47 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
22 января 2021 23:35 22 января 2021 23:44
 | | Лайк (2) |
| svetamur Новичок
г. Благовещенск, Амурская область
Сообщений: 22
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
17 мая 2023 5:32 Добрый день, форумчане.
Оказалась в генеалогическом тупике.
Ищу Журба Степан (предположительно 1725гр), его дети Петр (1781-1782гр) и Егор (1783-1785гр). По РС№6 за 1811гг проживали в слоб.Владимировка Царевского уезда Астраханской губернии (часто АТД менялось по сл.Владимировка) и занимались соляным извозом, в РС указаны что являются малороссами. По историческим данным слобода Владимировка была основана в 1768, как соляная пристань и заселялась, главным образом, малороссами из Воронежской губернии.
Подскажите, где можно найти информацию по переселению малороссов из Воронежской губернии в сл.Владимировскую Царевского уезда, (дабы узнать когда и откуда пращуры переселились на эту землю). ПО поискам встречаю часто носителей фамилии Журба/Журбин по Воронежской области. Может (прям на УДАЧУ) встречал информацию по Журба Степану. (из области фантастики, пальцем в небо, но верю в чудеса!).
Заранее благодарна.
| | |
| svetamur Новичок
г. Благовещенск, Амурская область
Сообщений: 22
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
17 мая 2023 5:37 okolobaxa написал: [q] ГАСО Ф.423 Оп.1 д.81 1817 год. Сведения доставке соли и выдаче билетов возчикам
В деле списки возчиков соли слободы Самойловки, Песчанки, Покровской, Николаевской, Красного Яра, Владимировки, Котовой, Царевки. По каждому возчику есть количество волов.
Составил пофамильный индекс возчиков Самойловки и Песчанки
https://docs.google.com/spread...sp=sharing
Нужны волонтёры для составления индекса по остальным слободам, пишите в личке[/q]
Добрый день, Просмотрела все закладки, вот именно Владимировки и нет, может сейчас появилась? Зато по Царевке нашла Демида и Евтея Журба, и думаю, может старшие сыновья Степана, потому как Петр и Егор, указанные с ним в РС 1811 года рождены примерно когда Степану было лет 56-60, поздние детки. МОжет старшие Демид и Евтей отделились от отца и остались проживать в Царевке. Благодарю заранее за ответы и комментарии. | | |
| svetamur Новичок
г. Благовещенск, Амурская область
Сообщений: 22
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
17 мая 2023 5:39 TsymbalAV написал: [q] Татьяна Михайловна Акимова.
"Поволжские чумаки". СаркрайГИЗ, 1936 г.
http://elibrary.sgu.ru/djvu/books/722.pdf
Исторический очерк о поволжских украинцах, история их заселения на нижней Волге.[/q]
Очень ценная информация. Благодарю за ссылку на книгу, прочитала с удовольствием. | | |
|
