Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Деклассированная шляхта

Неимущая шляхта

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15781

sergmaly написал:
[q]
а те, кто сразу попал в крестьяне, неважно, государственные или крепостные, личную свободу потеряли до 1861 года?
[/q]
Почему? Государственные крестьяне, хоть и прикреплены к земле, но лично свободны. Кроме того, существовали крестьяне-собственники.

После указа от 17 марта 1847 г. шляхта, которая не предоставила вовремя семейных списков, подлежала записи в государственные крестьяне, а тех, кто подал — в однодворцы или граждане. Однако на практике это выполнено не было. В соответствии с законом, принятым 23 января 1847 г. шляхта не утвержденная в дворянстве, не имела права покупать землю с крестьянами. Указом от 1 августа 1857 г. шляхта, до этого не утвержденная в дворянстве, была отнесена к существующим сословиям. Те, кто владел землей, записывались крестьянами-собственниками. Те, кто имел землю в государственных владениях, записывались государственными крестьянамиа, кто жил на помещичьих землях, записывались вольными людьми. В ревизии 1858 года они записывались «вольными хлеборобами», то есть относились к сословию, которое уже не существовало (было отменено в 1848 году). Неоседлых шляхтичей записывали на выбор либо в крестьяне, либо в городские сословия (кроме граждан). Фактически все они записывались мещанами. Этот закон не затронул шляхту, ранее записанную однодворцами и гражданами. После восстания 1863 года были введены новые ограничения в правилах подтверждения дворянства. Указ от 10 декабря 1865 года запрещал «полякам», то есть католикам, покупать имения. Указом от 19 января 1866 г. все шляхтичи, не доказавшие своего дворянства, записывались крестьянами либо мещанами. Сословия однодворцев и граждан были упразднены после указа от 19 февраля 1868. Однодворцы были приравнены к крестьянам, а гражданам давался год, чтобы сделать выбор, между крестьянским и мещанским сословиями. Разборы шляхты.
---
С уважением, Ирина.
Лайк (2)
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15781

sergmaly написал:
[q]
На практике же видел записи в метрических книгах:
- однодворец в 1875 г;
- гражданин в 1898 г;
- крестьянин из однодворцев в 1882, 1883, 1894,1896, 1898, 1904 (за другие годы книг нет)
Конечно, можно все списать на неграмотность попа. Но их за эти 30 лет сменилось 3 или 4.
[/q]
В церкви документов не спрашивали. Та же самая неутверждённая шляхта могла писаться в метрических книгах как "дворянин", "благородный".
Записи в метрических книгах о сословной принадлежности - не являются доказательством таковой de jure, а обозначают какой-то закрепившийся за прихожанином статус.
Аналогично - записи в формулярных списках типа "из дворян" или "из дворян такой-то губернии" - это ещё не доказательство принадлежности к этому сословию.
Доказательства - ревизии с указанием сословия, соответствующие посемейные списки, свидетельства губернской казенной палаты, а для дворян окончательно - дворянское дело с вердиктом ПС по ДГ.


sergmaly написал:
[q]
Интересует, обладали ли личной свободой "вольноживущие" (видимо, вольные хлебопашцы) и однодворцы, т.е., могли ли они просто так взять и сменить место проживания и т.п., как это было во времена, когда они считались шляхтой?
[/q]
Могли, но мешали многие составляющие, основная из которых - материальная.
---
С уважением, Ирина.
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15781

sergmaly написал:
[q]
А что это за свидетельства? О несостоянии в податном сословии?
[/q]
В губернских казенных палатах хранились сведения о всех ревизиях (по разным сословиям), посемейные списки, о всех податных и неподатных сословиях, о перемене сословия (из неподатного в податное и наоборот, из одного податного в другое податное), о перемещениях податных и т.д.
При утверждении шляхты в российском дворянстве в числе прочих доказательств требовалось и свидетельство губернской казенной палаты. В идеальном варианте там должно было быть написано, напр., что по ревизиям такой-то, такой-то и такой-то записаны в числе шляхты, а на такой-то год (когда подавались документы на утверждение) - в числе податных не состояли и не состоят.
Но были и другие варианты, напр.: по ревизиям 1795 и 1816 года записаны в числе чиншевой шляхты, по дворянским спискам 1830-х гг. - шляхта, утвержденная губернским ДДС, но неутвержденная Герольдией, в 1865 году губернская казенная палата причисляет к однодворцам, а в 1867-м - к крестьянам-собственникам. Тем не менее в 1874 году Департамент Герольдии Правительствующего Сената, находя по представленным документам достаточными доказательства дворянства, определяет исключить из крестьянского сословия и подтвердить в первобытном предков их дворянском достоинстве (с внесением в 1 часть ДРК губернии), что и было Высочайше утверждено. (Все эти 80 лет (1795-1874) в метрических книгах при заключении браков и крещении детей в р-к костеле писались дворянами, но если бы следовать букве закона, то как минимум последние 10 лет должны были бы записываться сначала однодворцами, а потом крестьянами, и только после 1874 г. - вновь дворянами).
Ну и разных вариантов - масса.
---
С уважением, Ирина.
Лайк (1)
Anatolych
Начинающий

Anatolych

МО
Сообщений: 38
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 24
Друзья!
Проверял свой архив и нашёл интересный документ ХVIII в. - прошении смоленских шляхтичей Стодольских во дворянство. Возможны, ошибки прочтения документа, но по-нему понятна вся процедура доказательства дворянства смоленских шляхтичей "...от взятия города Смоленска из запоролья польского под российскую державу."
1795 года апреля 25 дня по указу Ея Императорскаго величества Собрание смоленскаго наместничества губернскаго дворянства предводитель и уздных дворянских депутатов слушал прошение большой округи помещиков изъ дворян недоросля Фёдора Игнатьева и прапорщика Савелия Кондратьва детей Стодольских, прикоторомъ съ доказательства дворянскаго достостоиства представили выписъ данную недоросля Фёдора отцу Игнатию Ефимову и дяди его Адрею Васильеву детямъ Стодольским изъ Смоленскаго наместническаго правления, просили послать Высочайше изданной на права вольности и преимушества благородному российскому дворянству Грамоту впредь ихъ внести въ дворянскую родословную Смоленской губернии книгу въ которую часть следовать будетъ и дать грамоту. – А с представленной выписки значит, что по вытребовании изъ губернской архивы справок оказалось: в переписных книгах большого уезда переписи головы Смоленских Стрельцов __________, да солдатскаго строю капитана Василия Чернцовых, да подъячего Фёдора Воинова 176 году написано въ бельском уезде казачей земли________ волости забельским казаком за Феденею? Павловым сыном Стадольским деревня Кривоносова надъ речкою с лугою? а наней дворь его казаков? да дворь крестьянской пустынъ? Скуратова надручъёмъ,_а на ней сена двадцать копен, пустынъ _______ над речкою Раменцою, а на ней сена тридцать копенъ, пустынь Марозовка над речкою Марозовкою, а на ней сена пятнадцать копен, луга? пашенного и не пашенного въ длину на день, а поперёк на версту- въ спису? 178? Года Смоленских грунтовых рейтаръ начальным людям______Смоленским и дорогобужским и Бельским прославльским? грунтовым рейтарем, которым по указу Великих Государей велено быть в полку генерал майора Константина Ларскаго, и оклады имъ поместных и денежных учинены по указу Великих Государей и по грамоте и по разбору боярина и воеводы Бариса Васильевича Бутурлина с товарищи в прошломъ во 175? Году, ротмистромъ, порутчиком, прапорщиком подъ ихъ иминами аризовымъ? постатьям первой статьи помеснице?200 четьи?, денежнаго 7 рублевъ, старой статьи

Прикрепленный файл: стр2.tif
---
Anatolych
Стодольский, Макух, Громм, Троцкий, Рынкевич, Липинский, Добржанский, Петрушевский, Мазурчук, Данилевич, Тарнавский, Кретович.
Anatolych
Начинающий

Anatolych

МО
Сообщений: 38
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 24
поместнаго?150 четьи?,денежнаго 6 рублей, представи поместнаго 100 четьи денежнаго 5-ть Рублев с темъ________ Бельские 1-й роты рядовой?Федор Стадольниковъ, Филипъ Стадольников, в присланном из правительствующаго Сената 722 года марта 20 числа указ написано: Всепрестольный? Державный Петр Великий Император и Самодержецъ всероссийский, будучи в сенате марта 13 дня 722 года указал?: Смоленскую шляхту отпустить всех въ домы ихъ по прежнему и повышеписанному Его Императорскаго Величества указу, правительствующий Сенатъ приказами объ отпустить? оной шляхты въ Смоленскую губернию послать Его Императорскаго Величества указъ къ именным статьям? которой и присланъ, а въ ¬¬¬______ написано: смотренные въ столовой палате 1722 года Смоленской губернии рядовая? смоленская шляхта и отставная?, в том числе Ефим Харламов сынъ Стодольников, а въ 755 году по указу изъ правительствующаго Сената при разборе? Смоленской шляхты господином генерал майором и тогдашним губернатором княземъ Оболенским смоленские шляхтичи на смотру были и именами показали: Василей Харлампием сынъ Стодольской что онъ природной изъ Смоленскаго шляхетства отъ взятъя города Смоленска изъ запоролья польскава? Подь российскую державу, дедъ его Филип Федоров, а отецъ Харлампъ Филиппов дети Стодольския служили въ полку Смоленской шляхты и в прошлых годахъ померли, а он Василий началъ служить въ томже полку Смоленской шляхты съ 730 года, от роду ему 55 летъ, детей у него два сына Андрей 25 который служитъ въ полку смоленской шляхты, Иван 11? летъ, недвижимаго имеются за ним в Бельском уезде __________ въ сельце Кривоносове одна земля, а крестьян нетъ?. Игнатий и Антон Ефимовы дети Стодольские что они природные изъ Смоленкаго шляхетства отъ взятия города Смоленска из запоролья польскаго под российскую державу, дедъ ихъ Харлампий, а отец Ефим Харлампьев, дети Стодольские служили въ полку Смоленской шляхты и въ прошлых годехъ померли, а они начали служить въ томъже полку Смоленской шляхты, Игнатий съ 745-го Антон

Прикрепленный файл: стр3.tif
---
Anatolych
Стодольский, Макух, Громм, Троцкий, Рынкевич, Липинский, Добржанский, Петрушевский, Мазурчук, Данилевич, Тарнавский, Кретович.
Anatolych
Начинающий

Anatolych

МО
Сообщений: 38
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 24
съ 750-годовъ, отъ роду Игнатию 29, Антипу 25 лет холосты. Недвижимого имения за ними въ Бельском уезде владением стану? въ сельце Кривоносове земли пять четвертей, а крестьян _нетъ?, - послежъ сего пожаланный? изъ наместническаго правления к Бельскому Г.дворянскому предводителю указ, при рапорте от него прислано в подлиннике учиненное чрез тамошний нижний земской суд свидетельство за подписанием тринадцати человек дворян, а сверх того и засвидетельствамъ тамошнего земскаго исправника Осиповича, в коемъ показано: что шляхтичи Игнатий Ефимовъ, и Андрей Васильевъ, да родственник ихъ прапорщикъ Савелий Кондратьевъ дети Стодольские ______ _________ происходютъ отъ предка ихъ Федора Павлова сына Стодольскаго изъ дворянъ,______ Бельской округи въ сельце Кривоносове жалованною предку над землею владение иметь? В прилеженной? же ______ кто ныне въ роде Стодольских въ живых находится? значитъ: Федор 19-ти лет холостъ недоросль, Игнатий 60-ти лет шляхтичъ, у него жена Ульяна Степанова по отце из дворян Бычинских унихъ дети сынъ Семенъ15 недоросль, дочъ Татьяна 17 лет; Антонъ 45 летъ шляхтич, у него жена Наталья Иванова изъ дворянъ Арбузовыхъ, у нихъ дочери Матрена 15, Ирина 13 летъ, Андрей 50 летъ шляхтичъ, у него жена Дарья Ануфриева из дворянъ Бычинскихъ, у них дети Иванъ 12, Михайла 9, Панкрат 7, Степан 3-х недоросли, дочери Прасковья 15, Степанида 10, Акулина 5 лет девицы, за всеми ими имение состоит бельской округи владением стану? одна наследственная земля, Савелий Стодольский 40 лет в отставке прапорщикомъ, у него жена Анна Артамонова из дворян Балкашиныхъ, у нихъ дети Ирина 6, Авдотья 3-х летъ, за ним имение состоит въ приданое за женою полученныхъ тверскаго наместничества зубцовской округи въ сельце Берникове мужеска 2 женска 2 души а прошлаго 1794 года февраля 28 дня прапорщик Савелий Стодольской, при прошении въ дополнение свышеписаных доказательствъ представилъ копию съ грамоты данной ему засвидетельствомъ бельскаго земскаго суда, из которой оказалось, что оная копия

Прикрепленный файл: стр4.tif
---
Anatolych
Стодольский, Макух, Громм, Троцкий, Рынкевич, Липинский, Добржанский, Петрушевский, Мазурчук, Данилевич, Тарнавский, Кретович.
Anatolych
Начинающий

Anatolych

МО
Сообщений: 38
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 24
Дана не с грамоты, а съ списка в которой написано 1716 года декабря въ 11 день по указу Великаго Государя Царя и великаго Князя Петра Алексеевича _____ великия и малыя и белыя России Самодержца рижской? и смоленской канцелярии за приписанием руки вице губернатора князя Василия Ивановича Гагарина Старицкой провинции передъ лантратомъ? Степаном Никитичем Шепелевым, бельскаго уезда драгунская жена Авдотья Алексева дочь сказала посвятой? непорчной евангельской заповеди господни въ правду въ Бельском уезде _________ _________ въ переписныхъ книгахъ 185 году написано за дедомъ её Федором Стодольскимъ деревня Кривоносова, дворъ крестьянский, асъ 710 году написано, тотъ дворъ крестьянский пустой, а ____ в деревне Кривоносове мужъ её драгун Дементий Никитинъ сынъ Стадольниковъ 32-х, она Авдотья Алексеева дочь 25. Детей дочь девица Федотья 4-х, сын Федор2-х у него братъ Григорий 25, а они на службе въ драгунехъ и того въ деревне Кривоносове один дворъ драгужской, а кроме того крестьян и бобылей изахребетников, и при примужевъ?_______ _______ и противъ того съ переписными книгами свидетельствано, а в переписной книге 185 году написано: за Федором Стадольскимъ въ деревни Кривоносовой дворъ крестьянский, а въ 710 году написано означенной дворъ въ пустъ? – Высочайшеже издано Ея Императорскимъ Величеством 1785 года апреля 21 дня грамоты следующими пунктами повелено, 68-ю въ дворянскую родословную книгу внаместничество внести имя и прозвание всякаго дворянина въ той губернии имениемъ недвижимымъ владеющаго и дворянство свое доказательствами утвердить могущаго; 76-я родословная книга раздела______ на шесть частей, 82-ю въ шестую часть родословной книги внесутъ древние благородные дворянские роды по алфавиту. Толкование древние благородные_______ суть какъ те роды, коихъ доказательства дворянскаго достоинства __________ и выше восходятъ, благородное же их начало покрыто неизвестностию. 85 губернской предводитель

Прикрепленный файл: стр5.tif
---
Anatolych
Стодольский, Макух, Громм, Троцкий, Рынкевич, Липинский, Добржанский, Петрушевский, Мазурчук, Данилевич, Тарнавский, Кретович.
Anatolych
Начинающий

Anatolych

МО
Сообщений: 38
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 24
Дворянства той губернии и уездные дворянские депутаты, представленные доказательства благородного достоинства разсматриваютъ, будеже приразсмотрении доказательствъ единогласно или две трети голосов находятъ доказательства достаточными. Тогда тот родъ внесутъ въ родословную книгу наместничества и дадут тому роду грамоту за своимъ подписанием и с приложениемъ печати дворянскаго собрания той губернии а въ той грамоте напишутъ: по предъявленнымъ доказательствамъ тотъ родъ внесенъ въ родословную книгу наместничества въ такой то части 92-го пункта доказательствами неспровергаемыми благородства да будут, въ отделении 12 доказательство что отецъ и дедъ вели благородную жизнь состояние или службу сходственную с дворянским названием, и свидетельство о томъ 12 человек благородыхъ о дворянстве коихъ сомнения нетъ- и для того ПРИКАЗАЛИ: хотя вышеписанных просителей Стодольскихъ предки какъ изъ представленной выписи Смоленкаго наместническаго правления по выписанной изо губернской архивы спрасить означаются въ разныхъ листах фамилию разнообразно,______ ______ подобно сей ихъ нынешней, сверхъ же сего изъ прописанных просителей, недоросля Федора, родные отецъ Игнатий, и дядя Антип Ефимовы дети Стодольские в 755 году ______ показали что они природные изъ смоленскаго шляхетства дедъ ихъ Харлампий, а отец Ефим Харлампиечъ дети Стодольские служили въ полку Смоленской шляхты, и что от прописанных предков въ выписи имеютъ происхождение въ томъ благородныхъ 13 человекъ, а сверхъ того и исправник той округи Осиповичъ свидетельствомъ удостоверяетъ,______________доказательствахъ собрание утверждаев определяетъ, такъ какъ по доказательствамъ дворянства ихъ выходитъ за _________, __________ вышеписанныхъ 68- и 82 статей внести въ дворянскую родословную Смоленской губернии книгу Шестую ея часть и дать повеленную 85-м пунктомъ грамоту: а съ представленныхъ доказательствъ оставъ копии, подлинные возвратясь распискою, оное? дело? исключа изъ числа не решенныхъ сиречъ Секретарю отдать дворянскаго Собрания въ архивъ – у подлиннаго подписать такой?

Прикрепленный файл: стр6.tif
---
Anatolych
Стодольский, Макух, Громм, Троцкий, Рынкевич, Липинский, Добржанский, Петрушевский, Мазурчук, Данилевич, Тарнавский, Кретович.
Anatolych
Начинающий

Anatolych

МО
Сообщений: 38
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 24
Интересны подписи 12 известных в Росиии дворян:
Губернской предводитель Николай Потемкинъ дворянства депутаты: Григорий Каховский, Василий Гедернье?, Александр Анушкин, Михайла __________, Иванъ Карякинъ?, Петръ Татищев, Иванъ Санбуринъ?, Петр Косовъ, Петръ Ковалевъ, Степан Нахимовъ, Богданъ Чеславский, Григорий Энгельгардтъ. Полистамъ скрепилъ за секретаря Коллежский регистраторъ _______ _______ съ _______ верно: губернский дворянства предводитель ________ Сергий подпись
Сверил Титулярный советник Юрьев

Прикрепленный файл: стр7.tif
---
Anatolych
Стодольский, Макух, Громм, Троцкий, Рынкевич, Липинский, Добржанский, Петрушевский, Мазурчук, Данилевич, Тарнавский, Кретович.
Александр Коновальчук

Киев
Сообщений: 238
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 291
Пример из своей истории.
В моем селе Харлиевка Сквирского уезда с первой половины 18 века встречаются крстьяне Старунские. Название фамилии происходит от села Старуня в Ивано-Франковской области. Так вот, по селу Старуня известна грамота Ягайлы от 1399 года на пожалование земли. И хотя в известных мне источниках по Галиции шляхтичи Старунские не встречаются, но они в конце 18 века встречаются в Таращанском уезде. Вот и возникла делема были Старунские шляхтой или нет.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈