Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ñîëäàòñêèå äåòè
 XVIII âåêå çàêîíîäàòåëüíî îôîðìëåííàÿ ñîöèàëüíàÿ ãðóïïà (ñõîäíàÿ ñ ñîñëîâèåì)
| Dmitrii_K
Ñîîáùåíèé: 221
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 577
| Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2024 9:41 15 îêòÿáðÿ 2024 9:48 waleriana íàïèñàë: [q]
òàì íàïèñàíî "ïðÈçðåíèÿ" .  óñòàðåâøåì çíà÷åíèè ýòî ñëîâî îçíà÷àëî äàâàòü êðîâ è ïðîïèòàíèå.
 âåäåíèå ýòîãî Ïðèêàçà Âàø ïðåäîê ïîñòóïèë â 1856 ãîäó , êîãäà êàíòîíèñòîâ ,íå äîñòèãøèõ âîçðàñòà 18 ëåò ,èñêëþ÷èëè èç âîåííîãî âåäîìñòâà ,ïî ñóòè äàâ èì âîëüíóþ . Ó êîãî áûëè ðîäèòåëè - âåðíóëèñü â ñåìüè . Ñèðîòû æå ( Âàø ïðåäîê â òîì ÷èñëå ) ïîñòóïèëè â âåäåíèå ãóáåðíñêèõ Ïðèêàçîâ îáùåñòâåííîãî ïðÈçðåíèÿ , ãäå ñîñòîÿëè äî äîñòèæåíèÿ âîçðàñòà 20 ëåò , êîãäà èì ïîëàãàëîñü èçáðàòü ñåáå ðîä æèçíè , ïðèïèñàâøèñü ê îäíîìó èç ïîäàòíûõ ñîñëîâèé.
[/q]
waleriana, ñïàñèáî çà îòâåò!  öåëîì, áÎëüøàÿ ÷àñòü ñõîäèòñÿ: åãî îòåö - îòñòàâíîé óíòåð-îôèöåð (ïðè æèçíè òàê çàïèñàí, ïîñëå ñìåðòè - îòñòàâíîé ñîëäàò) óìåð â 1853 ãîäó. Ïðè ýòîì ìàòü åãî áûëà æèâà äî 1867 ãîäà. Íà 1865 ãîä (ðîæäåíèå ñëåä. ðåáåíêà) áûâøèé êàíòîíèñò óæå çàïèñàí êàê ìåùàíèí. Íî åñòü îïðåäåëåííûå íåñòûêîâêè: ïåðâûé ðåáåíîê (òî÷íåå ïåðâûé îáíàðóæåííûé â ìåòðèêàõ) ó Ñòåôàíà Èîñèôîâà ðîäèëñÿ â 1858 ãîäó è òàì îí ïî÷åìó-òî çàïèñàí óæå êàê ìåùàíèí. È ïðè òàêîì ðàñêëàäå íà 1863 ãîä åìó äîëæíî áûòü áîëüøå 20 ëåò. Ê ñîæàëåíèþ, ïîêà íè çàïèñü î áðàêå, íè çàïèñè î ðîæäåíèè Ñ.È. íàéòè íå óäàëîñü. | | |
| MarinaRudenko Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 64
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2024 0:34 hsl íàïèñàë: [q]
Natalia Prokofieva íàïèñàë:
[q]
êîãäà ó÷èëñÿ (1852-1858) â øêîëå êàíòîíèñòîâ...." èç ñîëäàòñêèõ äåòåé âåäîìñòâà ïóòåé ñîîáùåíèÿ".
[/q]
Âû íå îøèáëèñü ? Âîåííîå âåäîìñòâî è âåäîìñòâî ïóòåé ñîîáùåíèÿ - ýòî áûëè ïàðàëëåëüíûå ñòðóêòóðû â ÐÈ . Ñîëäàòñêèå äåòè âîåííîãî âåäîìñòâà îáó÷àëèñü â øêîëàõ êàíòîíèñòîâ , à ñîëäàòñêèå äåòè âåäîìñòâà ïóòåé ñîîáùåíèÿ îáó÷àëèñü â øêîëàõ êîíäóêòîðîâ ( ÏÑÇÐÈ -2 ¹ 982 ), êîòîðûõ áûëî íå òàê ìíîãî.
[/q]
Çäðàâñòâóéòå, à ÷òî òàêîå ÏÑÇÐÈ -2 ¹ 982? Ìîé èñêîìûé ïðàïðà- èç ñîëäàòñêèõ äåòåé 1848 ã ð. ...... â 1866 îêîí÷èë Ëåïåëüñêóþ êîíäóêòîðñêóþ øêîëó è îñåë â Ìîãèëåâå. Íå ìîãó ïîíÿòü, êóäà äâèíóòüñÿ ñ ýòèìè äàííûìè. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà. | | |
| Kalmikov
Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 784
| Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2024 22:49 ---
èùó! | | |
| pcharny Ãåíåàëîã-íîâè÷îê
Äóáàé
Ñîîáùåíèé: 669
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 217 | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2025 2:29 Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, ïðî÷èòàë òåìó, ìíîãî ïîëåçíîãî.
 ïîñëóæíîì ñïèñêå ãóáåðíñêîãî ñåêðåòàðÿ (ãñ äàëè â 1860 âìåñòå ñ âûõîäîì íà ïåíñèþ), ïðèìåðíî 1814 ãîäà ðîæäåíèÿ íàïèñàíî "óðîæåíåö ãîðîäà Íèêîëàåâà èç ñîëäàòñêèõ äåòåé" Ñåìåí Ðîäèîíîâ Êóçíåöîâ, â 8 ëåò ïîøåë þíãîé â Íèêîëàåâñêîå ó÷èëèùå þíã. Ïî 1822 ãîäó çàïèñè îòñóòñòâóþò (à òî áû ïðîøåíèå ïîèñêàë), ïî 1825 ðååñòð åñòü, çàïðîøó.
Íî âîïðîñ â òîì, ÷òî à) çíà÷èò ëè òàêàÿ çàïèñü, ÷òî îí áûë èç ìåñòíûõ, òî åñòü îòåö òîæå ðîäèëñÿ â Íèêîëàåâå (õîòÿ ñàì ãîðîä ñóùåñòâóåò ñ 1789, êàê ÿ ïîíèìàþ)? è á) ôàìèëèÿ îò îòöà òî÷íî èëè ñîëäàò ìîã áûòü áåñôàìèëüíûì â òå âðåìåíà?
Íó è âîîáùå ñîâåòû-èäåè ëþáûå. ÌÊ çà 1814 íåò, ÈÂ çà 1819 ïðîñìîòðåë - íåò òàì Ðîäèîíà Êóçíåöîâà... ---
×àðíûé (Ìèð/Ìèíñê/Øêëîâ/Ìîãèëåâ/Êèåâ/Áåðëèí), Êîâàðñêèé (Ñìîðãîíü/Îøìÿíû), Ãðîñìàí (Óìàíü/Êèåâ/Ìîñêâà), Âàðåíöîâ (Êîñòðîìà/Êîëïèíî), Çâåðåâ (Çàëàçèíî/Êîëïèíî/Ëåíèíãðàä), Êóçíåöîâ (Íèêîëàåâ/Ñåâàñòîïîëü/Ëåíèíãðàä), Âàõíèí (Õåðñîí/Íèêîëàåâ/Ñåâàñòîïîëü/Îäåññà/Ëåíèíãðàä), Ïåòðîñîâ (Òóã/Òàøêåíò/Ìîñêâà) | | |
| Kalmikov
Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 784
| Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2025 20:30 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ pcharny îò 4 èþíÿ 2025 2:29 à) íå ôàêò, ìîãëè (êàê ÷àñòî è áûâàëî, ïîñåëèòü. á) Ìîã áûòü è áåñôàìèëüíûì â È çà 1819 ãîä íóæíî èñêàòü Ñåìåíà ó Ðîäèîíà..., â ïåðâîé ÷àñòè "èç âîåííûõ" ---
èùó! | | Ëàéê (1) |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê  Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12645 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41423 | Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2025 21:33 --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | Ëàéê (1) |
merynÍîâè÷îê  Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 200 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2025 22:59 Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà,
â ïîñëóæíîì ñïèñêå ïðà3äåäà (Ëåâ Âåäåíååâ ñûí Âåäåíååâ, 1814ãð, ïîçæå â äîêóìåíòàõ èìåíîâàëñÿ Ëåâ Âåíåäèêòîâè÷ Âåäåíååâ) óêàçàíî:
- èç ñîëäàòñêèõ äåòåé;
- èç áûâøèõ Ñàðàòîâñêèõ áàòàëüîíîâ âîåííûõ êàíòîíèñòîâ (äî 1829ã áûë ïèñàðåì, ïîòîì ïåðåâåëè â áûâøóþ 2-þ äåéñòâóþùóþ àðìèþ,... ñ 1848ã - Êîëëåæñêèé Ðåãèñòðàòîð, àóäèòîð Òîáîëüñêîãî ïåõîòíîãî ïîëêà, ...â 1876 - Êîëëåæñêèé Àñåññîð)
Êåì îí âñå-òàêè áûë: êðåùåííûì èíîâåðöåì (êàíòîíèñòîì) èëè ñûíîì ðîññèéñêîãî ïðàâîñëàâíîãî ñîëäàòà?
Ãäå èñêàòü èíôîðìàöèþ î åãî ðîäèòåëÿõ? ---
Èùó Âåäåíååâûõ èç Ñîðìîâî, Íèæíåãî Íîâãîðîäà, Òèôëèñà, Ìöõåòû, Ãàò÷èíû, Ïåòåðáóðãà, à òàêæå áåëüãèéñêèõ ïîääàííûõ Íèêîëàñà Ïîëèñ, Àäîëüôèíó Ïîëèñ, Ëåîíàðäà è Âèêòîðèþ Ïèðñîí | | |
| òåíèöêèé
Ñîîáùåíèé: 723
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 62
| Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2025 6:20 Ïðîñüáà îêàçàòü ïîìîùü.
ϸòð Ãðèãîðüåâ Òèíèöêèé - ðåêðóò 1833 ã.,
Èç ñëîáîäû Ðå÷êè, Ñóìñêîãî
âåðíóëñÿ ñîëäàòîì ê 1850 ãîäó.
 ðåâèçèè 1850 ãîäà îí áûë óêàçàí ñ ñûíîì, íî ïîòîì çàïèñü î ñûíå áûëà âûìàðàíà.
Ïðîñüáà ïîÿñíèòü òàêèå äåéñòâèÿ ïåðåïèñ÷èêà.
 ---
Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå, ïîìåùåííûå ìíîé íà ýòîì ñàéòå äîáðîâîëüíî, íàéäåíû â àðõèâàõ, ïå÷àòíûõ ïóáëèêàöèÿõ èëè ïðèñëàíû ìíå ìîèìè ðîäñòâåííèêàìè Ñ ÐÀÇÐÅØÅÍÈÅÌ èñïîëüçîâàòü èõ ïî ìîåìó óñìîòðåíèþ. Ñàéò î Òåíèöêèõ - http://tenitskiy.ucoz.ru | | |
| pcharny Ãåíåàëîã-íîâè÷îê
Äóáàé
Ñîîáùåíèé: 669
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 217 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2025 21:51 pcharny íàïèñàë: [q] Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, ïðî÷èòàë òåìó, ìíîãî ïîëåçíîãî.
 ïîñëóæíîì ñïèñêå ãóáåðíñêîãî ñåêðåòàðÿ (ãñ äàëè â 1860 âìåñòå ñ âûõîäîì íà ïåíñèþ), ïðèìåðíî 1814 ãîäà ðîæäåíèÿ íàïèñàíî "óðîæåíåö ãîðîäà Íèêîëàåâà èç ñîëäàòñêèõ äåòåé" Ñåìåí Ðîäèîíîâ Êóçíåöîâ, â 8 ëåò ïîøåë þíãîé â Íèêîëàåâñêîå ó÷èëèùå þíã. Ïî 1822 ãîäó çàïèñè îòñóòñòâóþò (à òî áû ïðîøåíèå ïîèñêàë), ïî 1825 ðååñòð åñòü, çàïðîøó.
Íî âîïðîñ â òîì, ÷òî à) çíà÷èò ëè òàêàÿ çàïèñü, ÷òî îí áûë èç ìåñòíûõ, òî åñòü îòåö òîæå ðîäèëñÿ â Íèêîëàåâå (õîòÿ ñàì ãîðîä ñóùåñòâóåò ñ 1789, êàê ÿ ïîíèìàþ)? è á) ôàìèëèÿ îò îòöà òî÷íî èëè ñîëäàò ìîã áûòü áåñôàìèëüíûì â òå âðåìåíà?
Íó è âîîáùå ñîâåòû-èäåè ëþáûå. ÌÊ çà 1814 íåò, ÈÂ çà 1819 ïðîñìîòðåë - íåò òàì Ðîäèîíà Êóçíåöîâà...[/q]
Íàøåë ÿ åãî â áîëåå ðàííåé èñïîâåäêå è íåñêîëüêî çàïèñåé â ìåòðèêàõ. Ãäå êàê çàïèñàí - ãäå êàê "õëåáíîé êîìàíäû ðÿäîâîé 1-ãî êëàññà", ãäå êàê "õëåáíèê", ãäå êàê "Ðîäèîí Èâàíîâ", ãäå êàê "Ðàäèîí Êóçíèöîâ", ãäå êàê óæå "îòñòàâíîé õëåáíèê", ãäå êàê "îòñòàâíîé ìàòðîñ", ãäå êàê "îòñòàâíîé ñîëäàò" - âîîáùåì âàðèàíòîâ îêàçàëîñü ìèëëèîí. Óäèâèòåëüíî, ÷òî ýòî âñå ïðî îäíîãî ÷åëîâåêà. ---
×àðíûé (Ìèð/Ìèíñê/Øêëîâ/Ìîãèëåâ/Êèåâ/Áåðëèí), Êîâàðñêèé (Ñìîðãîíü/Îøìÿíû), Ãðîñìàí (Óìàíü/Êèåâ/Ìîñêâà), Âàðåíöîâ (Êîñòðîìà/Êîëïèíî), Çâåðåâ (Çàëàçèíî/Êîëïèíî/Ëåíèíãðàä), Êóçíåöîâ (Íèêîëàåâ/Ñåâàñòîïîëü/Ëåíèíãðàä), Âàõíèí (Õåðñîí/Íèêîëàåâ/Ñåâàñòîïîëü/Îäåññà/Ëåíèíãðàä), Ïåòðîñîâ (Òóã/Òàøêåíò/Ìîñêâà) | | |
| waleriana
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 303
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2025 7:41 2 îêòÿáðÿ 2025 7:43 òåíèöêèé íàïèñàë: [q] Â ðåâèçèè 1850 ãîäà îí áûë óêàçàí ñ ñûíîì, íî ïîòîì çàïèñü î ñûíå áûëà âûìàðàíà.[/q]
çäðàâñòâóéòå , à íà ïðàâîé æåíñêîé ñòîðîíå ýòîé ñêàçêè â âåðõíåì ïðàâîì óãëó åñòü ìàëûé ãåðá ÐÈ ? Åñëè îí òàì ïðèñóòñòâóåò , òî èñïðàâëåíèÿ â òàêèõ äîêóìåíòàõ áûëè èñêëþ÷åíû , à âîò òàêîå "âûìàðûâàíèå" òåì áîëåå. Ýòî ïðîñòàÿ íåáðåæíîñòü ïèñàðÿ. ×åðíèëüíèöó íà äåðåâÿííîé ïîäñòàâêå ( ïîëîñàòóþ òåêñòóðó âèäíî ) ïîñòàâèë íà ñòðàíèöó , ÷òîáû ïðèæàòü å¸. Âíèçó ñòðàíèöû åñòü èòîã äóø â ñêàçêå. Ó 15-òè îòñòàâíûõ ñîëäàò çàïèñàíî âñåãî òðîå èõ ñûíîâåé. Åñëè áû õîòåëè âû÷åðêíóòü , òî âû÷åðêèâàëè âñþ ñòðîêó ñ âîçðàñòîì è èñïðàâèëè áû è èòîã âíèçó , âìåñòî òðåõ áûëî áû äâà . Ïî ýòîé ñêàçêå Âàø ïðåäîê óêàçàí îòñòàâíûì ñîëäàòîì , ïðîñëóæèâøèì íå áîëåå 17 ëåò , ò.å. óâîëèëè åãî èç àðìèè äîñðî÷íî è âèäèìî ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ. À òàêèì óâîëåííûì âîåííîå âåäîìñòâî îòäàâàëî íà âûáîð îäíîãî ñûíà , ïðèæèòîãî â ñëóæáå äëÿ ïðèçðåíèÿ îòöà â ñòàðîñòè . Òàê, ÷òî ñûí âïîëíå çàêîííî íàõîäèòñÿ â ýòîé ñêàçêå. | | Ëàéê (3) |
|
