⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Сословия и социальные группы

Вниз ⇊

В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Па́нцирные боя́ре

Категория населения в Великом княжестве Литовском XVII-XVIII вв. Занимали промежуточное положение между крепостными крестьянами и шляхтой

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

Smorygin Vladislav

Ростов-на-Дону
Сообщений: 347
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 311

Наверх ## 29 мая 2025 20:52 1 июня 2025 17:04

Приведенные тут цитаты из статьи В.В. Акуневича, не совсем точно дают представление по некоторым моментам. Акуневич попытался собрать для своей статьи всю имеющуюся информацию, но некоторые утверждения вызывают недоумения.

Klim2018 написал:

[q]
Панцирные бояре селились, в основном, обособленно от крестьянских поселений. Зачастую такие поселения образовывались в результате аграрной реформы "волочная помера", оставались за межой (стеной) неровные или немеряные участки земли, которые они и арендовали.
[/q]

Откуда Акуневич это взял - тайна великая. Бояре жили на своей земле, полученной от князей ВКЛ и польских королей. Так что никаким якобы землевладельцам бояре аренду не платили. Сохранились упоминания о куче документов купле-продажи боярских земель, которая дана им была с обязательством несение за нее только военную службу.

Klim2018 написал:

[q]
В 1772 году, после присоединения Витебского, Мстиславского и Полоцкого воеводств к России, часть панцирных бояр успела даже доказать своё шляхетское происхождение и была причислена, как и шляхта, к русскому дворянству.
[/q]

Мстислаское воеводство смело можно убирать из перечня, на 1772 год панцирных бояр там не осталось.
Ни один боярин не смог доказать шляхетского происхождения! Данный тезис кочует из источника к источнику из-за неверного прочтения указа 1788 года, в котором подразумевалось, что на боярских землях среди них жило также 22 шляхтича (польские по нации), а не то, что 22 боярина причислены к шляхте.

Klim2018 написал:

[q]
Панцирные бояре, которые не успели предоставить доказательства о своём благородном происхождении, должны были приписаться к мещанскому сословию или же перешли в разряд государственных (дворцовых) крестьян.
[/q]

Всё не так. Не понимая, кто такие панцирные бояре, они все сразу одним махом Россией были причислены к дворцовым крестьянам. Лишившись своей вольности бояре и пошли с жалобами о возвращении им прежних свобод и привилегий. Кто не доказал - так и остался в дворцовых крестьянах. И то временно, потому что потом сразу же началась их раздача помещикам.
Тут бы все в мещанство перешли, если бы это реально им было позволено. Но такого выбора не было.

---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины, Неудачины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга.

Smorygin Vladislav

Ростов-на-Дону
Сообщений: 347
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 311

Наверх ## 29 мая 2025 21:13 6 июня 2025 8:48

Klim2018 написал:

[q]
Витебские и полоцкие панцирные бояре, перешедшие в податные сословия, не согласились с таким положением и в 1780 г. обратились в Сенат с жалобой.
[/q]

Эта дата (обращение в Сенат в 1780 году) также известна из указа 1788 года, но на самом деле впервые они обратились в 1778 году о выводе в боярство в местный Верхний Земской суд. Затем пошли в Полоцкое наместническое правление. Сенат - это уже третья инстанция, куда они обращались. И обратились только полоцкие.

Klim2018 написал:

[q]
с правом собственности на жалованные им земли
[/q]

Акуневич не увидел тут противоречия, когда ранее писал, что якобы бояре арендовали чужие земли.

Klim2018 написал:

[q]
Однако доказывать боярское происхождение из-за недостатка документов было сложно. Поэтому в начале XIX в. Российское государство вновь пошло навстречу панцирным боярам. 2 апреля 1805 г. был издан именной указ Александра I "Об оставлении панцирных бояр, написанных в ревизии …".
[/q]

Здесь Акуневич упоминает третий этап вывода в боярство, пропуская второй этап, о котором наверное и не слышал.

Klim2018 написал:

[q]
Право панцирных бояр распоряжаться своими землевладениями, привело к конфликту с помещичьим землевладением
[/q]

Неосведомленный читатель не поймет причину этого конфликта, тут никак не обозначенную.

Klim2018 написал:

[q]
По распоряжению Александра I в 1805 г. началось размежевание земель между панцирными боярами и помещичьими крестьянами, которое было закреплено положением Комитета Министров, объявленное Сенату и утверждённое Александром I 7 января 1820 г.
[/q]

Не началось, а продолжилось на новых правилах. Размежевание как раз началось после выхода указа 1788 года, где боярам давали свободу и возвращали земли. В 1805 году, после жалобы бояр, были разработаны новые правила размежевания.
А указ 1820 года вообще говорил о медлительности размежевания, когда бояре в 1819 году обратились с жалобой, что за 14 лет размежевание так и не завершено. Указ 1820 года употреблен у Акуневича вообще не в том контексте.

Вообще, конечно, тут не стоило из Акуневича так много цитат в этой теме размещать, у него статья о боярах - не самая лучшая.

---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины, Неудачины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга.

Smorygin Vladislav

Ростов-на-Дону
Сообщений: 347
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 311

Наверх ## 29 мая 2025 21:27 1 июня 2025 20:18

Klim2018 написал:

[q]
Последним из изменений правового положения панцирных бояр стала инициатива российского правительства по их переселению в Сибирь, Тобольскую губернию.
[/q]

Фраза - огонь. Причем тут переселение малой части бояр в Сибирь и изменение их правового статуса. А из текста статьи вообще можно подумать, будто их всех скопом в Сибирь переселили.

Klim2018 написал:

[q]
Это объяснялось неспокойным положением в западных губерниях в связи с восстанием 1830 – 1831 гг.
[/q]

Тоже кто-то пустил байку, она теперь также кочует из статьи к статье.
Сохранилось несколько архивных дел по переселению панцирных бояр в Сибирь, где четко показано, как русское правительство было против их переселения, так как переселению подлежали те семьи, у кого было меньше 5 десятин земли на душу. У бояр земли было больше, поэтому в их просьбах о переселении правительство неоднократно отказывало, не считая их малоземельными. Но бояре реально так достали жалобами министра Киселева с просьбами о переселении, что им все же разрешили это мероприятия. Так что это никакая не "инициатива российского правительства" и никакие польские восстания тут не причем.
Даже когда войска Наполеона в 1812 году стояли на границе боярских земель (а прошло только 40 лет с момента перехода бояр из полского господства в российское), то бояре активно помогали российским войскам: от подвод до формирования своих конных разъездов, и как сами указывали - помогали в поимке французских мародеров и т.д. Может сильной преданности к новому российскому государству они не испытывали, но и назад к полякам (которые с помощью французов пытались воссоздать РП в старых границах) явно не стремились.

Klim2018 написал:

[q]
С 1861 г. панцирные бояре были приравнены к крестьянству.
[/q]

В 1873 году.

---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины, Неудачины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга.

Лайк (1)

смл

Иркутская обл.
Сообщений: 797
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 205

Наверх ## 13 августа 2025 13:11

У ВКЛ баяры падзяляліся на дзяржаўных і прыватнаўласніцкіх у залежнасці ад таго, служылі яны непасрэдна вялікаму князю (дакладней, яго намесніку-дзяржаўцы) альбо пану ці князю - уласніку маёнтка. Вышэй ужо прыгадваліся лагожскія баяры князёў Андрэя Ўладзіміравіча і Аляксандра Чартарыйскага, якія часам атрымлівалі землі з правам пераходу да іншага гаспадара. У маёнтку Айна, пакуль ён належаў унучцы князя Андрэя, панцырныя баяры мелі статус прыватнаўласніцкіх. Калі ж Айна перайшла да вялікага князя, становішча баяр змянілася ў лепшы для іх бок - яны сталі дзяржаўнымі падданымі, на якіх распаўсюджваліся ўсе шляхецкія прывілеі.

Апрача надзелаў такіх баяр, якія паступова ператварыліся ў сапраўдныя феадальныя маёнткі, працягвалася і практыка пажалавання зямель новым уласнікам. У XVI стагоддзі такія пажалаванні атрымлівалі не толькі паны, колькасць якіх значна павялічылася, але і больш дробныя рыцары, так званыя баяры-шляхта, альбо зямяне. У большасці сваёй яны былі ўдатлівымі выхадцамі з дзяржаўных баяр, што служылі вялікаму князю непасрэдна са сваіх невялічкіх надзелаў. За заслугі ў такой службе яны атрымлівалі новыя наданні, а некаторыя рабілі імклівую кар'еру, набліжаючыся па статусу да старажытнай знаці - князёў і паноў. Да іх ліку можна аднесці, апрача Васіля Цішкевіча, вышэйзгаданага Яцку Ратомскага, першага намесніка Айненскай воласці. Паступова адбывалася зліццё здрабнелых князёў, паноў і зямян у адзінае феадальнае саслоўе - шляхту.

Это из статьи беларуского историка Всеслава Несевича.

---
спасибо вам.
Интересуют фамилии Станкевич , Войтович, Торгонские.
Все мои данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21645

Наверх ## 23 октября 2025 10:28

https://forum.vgd.ru/6606/

Дневник Smorygin Vladislav: Панцирные бояре

1. Некоторые архивные дела по панцирным боярам

2. Материалы по переселению панцирных бояр в Сибирь в 1853 г.

3. Жалоба панцирных бояр 1819 года.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

смл

Иркутская обл.
Сообщений: 797
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 205

Наверх ## 29 января 17:11

Приветствую, поддержу всё таки версию Верёвкина- Шелюты, Ефима, и других что бояре всё таки делились на Бояре - шляхту с гербом и бояр путных , панцирных, поместных, тюремных служилых за надел земли. В актах Минского замкового , гродского, подкоморного судов мне попадались записи за один год но за разные месяцы и числа, и явно записи об одном и том же человеке где он фигурирует как пан шляхтич например мостовничий ( УРЯДНИК, ЧИНОВНИК) , а есть записи где он же о себе пишет в жалобе или прошении как пан боярин. То бишь это СИНОНИМ которым себя обозначали католики ( ШЛЯХТИЧ) и униаты и схизматики провославные как в старину звались( БОЯРЕ). В общем я это так понимаю.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Сословия и социальные группы » Па́нцирные боя́ре [тема №139672]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям