Па́нцирные боя́ре
Категория населения в Великом княжестве Литовском XVII-XVIII вв. Занимали промежуточное положение между крепостными крестьянами и шляхтой
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25170 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21057 | Наверх ##
7 января 2014 10:55 7 января 2014 10:56 gach написал: [q] что их предком был поручик панцирного знаку польских войск, которому которому 10 мая 1706 года королем польским Августом ІІ (Сильным) был выдан привелей на дворянство.
Не знаю, может. это исключение из правил?[/q]
Так поручик всеж-таки, и тем более с привилеем  , и в 1706 г - это уже не " бояре панцирные ВКЛ", а роты\отряды\хоругви Войска польского Коронного. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
смл Иркутская обл. Сообщений: 690 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 182 | Наверх ##
7 января 2014 14:30 Хорошо. А как быть с Литовской метрикой. Ведь это список посполитого рушения ( ополчения шляхетское) , там я вообще редко вижу слово шляхтич, дворянин, В основном Боярин такого то повета ........  ---
спасибо вам.
Интересуют фамилии Станкевич , Войтович, Торгонские.
Все мои данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13268 | Наверх ##
7 января 2014 14:53 смл написал: [q] там я вообще редко вижу слово шляхтич, дворянин, В основном Боярин такого то повета[/q]
У ВКЛ баярамі называлі як частку фэадалаў (пазьней гэты тэрмін выціснуты паняцьцем «шляхта»), так і сялян-слуг (баяры панцырныя, путныя і г. д.) | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
8 января 2014 6:11 Достаточно распространённый взгляд на панцирных бояр как на крестьян. Я не поддерживаю это мнение. Панцирные бояре являлись отдельным сословием, его можно считать нижними слоями шляхты. Именно поэтому документы о боярах присутствуют в судебных книгах, где оформлялись сделки, предъявлялись претензии и т.д. Крестьяне не являлись участниками судов, т.к. не обладали юридической правомочностью. Однако великокняжеские привилегии на пожалование земель и т.д. оформлялись на групповой основе, не отдельным лицам, а многим. Поэтому индивидуально панцирные бояре выступают не особенно часто. В основном в неких мелких делах между собой. ===== gach написал: [q] предком был поручик панцирного знаку польских войск,[/q]
К панцирным боярам это не имееет отношения. Предполагается, что названный человек служил в тяжёлой кавалерии, в "панцыре" (по-русски — это "кольчуга"). --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13268 | Наверх ##
8 января 2014 14:43 Wladzislaw написал: [q] в "панцыре" (по-русски — это "кольчуга").
[/q]
Кольчуга, она и по-польски Kolczuga. Pancerz (или Zbroja) - это броня. Кольчуга является частью брони. | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
9 января 2014 3:58 Geo Z написал: [q] [/q]
, вы изобретаете количество сущностей сверх необходимого. Поразмышляйте о рыбе и селёдке. Касательно же именно панцирных бояр, то их "панцыр" (как и прочие "панцыры" в пописах шляхты ВКЛ) означает в переводе с белорусского именно то, что по-русски называется "кольчуга". --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
смлИркутская обл. Сообщений: 690 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 182 | Наверх ##
9 января 2014 7:02 Спасибо Wlfdzislaw! Я знаю что всё не так однозначно и запутано. Сперва в Городельском акте 1400г сперва содержится дискриминация православных князей, щляхты, бояр ( православным не будут даваться гербы, не будут избраны на должности). Ну а потом тот же Ягайло в ВКЛ 15 октября 1432 г дал особый привилей Гродненскому сьезду панов в котором предоставлялось православным боярам пользоваться теми же правами и привилегиями что и католики, им так же давались гербы, и должности.
Что касаемо совсем мелких бояр, да они судились судами и по какому то акту сейчас не вспомню приравнивались к шляхте, а в Украинских областях панцирных бояр( панцирных казаков) не зависимо от происхождения и родословной приравнивали к шляхте. Жили бояре отдельно от крестьян в фолварках, заключали браки меж своими, это я знаю. Это прослеживается в моей родословной. Что подтверждает что они де юре принадлежат к мелкой шляхте. и Мои ещё были униатами.
---
спасибо вам.
Интересуют фамилии Станкевич , Войтович, Торгонские.
Все мои данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников. | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память  Москва Сообщений: 1130 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2667 | Наверх ##
10 января 2014 15:55 Wladzislaw написал: [q] gach написал:
[q]
предком был поручик панцирного знаку польских войск,
[/q]
К панцирным боярам это не имееет отношения. Предполагается, что названный человек служил в тяжёлой кавалерии, в "панцыре" (по-русски — это "кольчуга").
---[/q]
Спасибо! это совершенно меняет дело.) GeoZСпасибо! ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
| Andrei_Ragnar Участник
Минск
Сообщений: 75
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 67 | Наверх ##
11 марта 2015 12:26 Приветствую! Может кто видел как в документах отражали принадлежность к панцирным боярам? Это было что-то вроде привилея? | | |
Виктор Зайцев Ой, где был я вчера? Не найду, хоть убей Сообщений: 597 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 851 | Наверх ##
12 марта 2015 5:20 Geo Z написал: [q] Па́нцирные боя́ре — категория населения в Великом княжестве Литовском XVII—XVIII веков.Происходили из «панцирных слуг», которые должны были нести службу на коне в тяжёлом «панцирном» вооружении. Освобождались от повинностей. Позже их стали привлекать к службе в мирное время в качестве полицейских, курьеров и т. д.Панцирные бояре занимали промежуточное положение между крепостными крестьянами и шляхтой. В шляхетское сословие не входили. Жили преимущественно на территории Полоцкого и Витебского воеводств.[/q]
Получается, панцирные бояре были аналогом боевых холопов в Московском княжестве ? А чем отличались панцирные бояре от грунтовых казаков? Мои предки были грунтовыми казаками то ли Рославльской, то ли Дорогобужской хоругви... ---
Пироговы, Рощупкины,Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом) | | |
|
