Н. Иконников. Дворянство России
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11502 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10040 | Наверх ##
3 октября 2022 18:17 3 октября 2022 18:18  Представляем Вашему вниманию новую книгу, вышедшую в свет в издательстве СПбГУ. Надеемся, книга заинтересует пользователей портала «Всероссийское генеалогическое древо». Будем рады Вашим заказам. С уважением, Воробьёва Надежда Владимировна Начальник отдела сопровождения издательских проектов, Издательство СПбГУ +7 (812) 328-44-22 +7 (812) 328-15-94 www.publishing.spbu.ru
 | | Лайк (2) |
BORISBEL Сообщений: 10355 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11986 | Наверх ##
12 октября 2022 18:13 12 октября 2022 18:24 maripema написал: [q] P.S В генетику не верю, большая погрешность и роды большей частью сохнились по женской линии.,[/q]
Возможно предки PedigreeResearcher больше "наследили" с генетической т.з. Главная проблема тут не в пресекавшихся мужских линиях, а в желании и в средствах. На одном желании далеко не уехать, но под лежачий камень вода также затекать не будет. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11088
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20323
| Наверх ##
12 октября 2022 18:37 Dmitry111 написал: [q] Все же родословные от "времен Дмитрия Донского", выезды иностранцев на Русь и т.п. же должны рассматриваться не более, чем мифы, потому что проверить их невозможно.[/q]
Именно так. Родословные, составленные после сожжения книг при борьбе с местничеством, насколько помню, в 1682 году, и предоставленные для памяти, грешат порой огромными искажениями, но иных, увы, у нас нет... Dmitry111 написал: [q] И даже верить, что плащаница научно доказывает его существование и именно такую жизнь, которая описана в Библии[/q]
А вот этот пример совершенно не корректен, плащаница тщательнейшим образом изучена всеми возможными методами современной науки. Полагаю, что Вы, просто, не в курсе, иначе бы Вы так не высказались. С уважением, Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (1) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11088
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20323
| Наверх ##
12 октября 2022 18:39 maripema написал: [q] большое количество старинных документов[/q]
Например, всяческие челобитные в РГАДА, по ним, порой, удаётся восстановить многие родственные связи. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (2) |
| Dmitry111
Сообщений: 1082
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
12 октября 2022 18:57 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 12 октября 2022 18:37 Плащаница не доказывает то, что была Тайная вечеря или что Лазарь прозрел или что Мария Магдалина расскаилась в грехах, я это имел ввиду | | |
| Dmitry111
Сообщений: 1082
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
12 октября 2022 18:59 OlegVS написал: [q]
maripema написал:
[q]
большое количество старинных документов
[/q]
Например, всяческие челобитные в РГАДА, по ним, порой, удаётся восстановить многие родственные связи.[/q]
Но не происхождение Романовых от Гланды) | | |
BORISBELСообщений: 10355 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11986 | Наверх ##
12 октября 2022 19:09 Dmitry111 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 12 октября 2022 18:37
Плащаница не доказывает то, что была Тайная вечеря или что Лазарь прозрел или что Мария Магдалина расскаилась в грехах, я это имел ввиду[/q]
Как воспитанный на книгах "Ур халдеев" и "Библейские холмы", не могу с Вами согласится. Деталей мы можем не узнать, но содержание Книги, и Ветхого завета, и Евангелия, отражают реальную историю региона. Что не менее интересно, чем перипетии библейских персонажей. Тут даже уместно помянуть авантюриста Шлимана и сказки дедушки Гомера. Текст является отражением реальных событий, но с точки зрения субъективных представлений авторов. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10355 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11986 | Наверх ##
12 октября 2022 19:13 Dmitry111 написал: [q] Но не происхождение Романовых от Гланды)[/q]
Тут надо разделить, нет правды на Земле, тех, у кого есть легендарные происхождения, и тех, у кого их заведомо нет. Проблема с современными Романовыми уже озвучена, а со старинными также вполне очевидна. Поэтому проще пока работать с рюриковичами и потомками Шимона Африкановича. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3918 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1058 | Наверх ##
12 октября 2022 20:12 Разный взгляд на Библию. От тех, для кого там 100% непреложной истины. До критической библеистики конца 18 - начала 19 вв., утверждавший, что всё это, суть, нелепые выдумки. С родословцами - та же самая история. От критического восприятия (верящим им на 100% нет). До полного исторического нигилизма новичков (мол, враньё всё это). *** Зёрна истины есть в любой, пусть даже самой фантастической истории. Прочитал наконец книжку Анатолия Либермана (это тот, что в советское время перевёл Беовульфа, Поэтическую Эдду и Нибелунгов). Так вот, в конце-концов в силу своего разумения смучил его эссе In Prayer and Laughter.Наиболее понравившийся мне тезисок - это персонификация богов германского пантеона. То есть, за Одином, по мысли автора, стоял конкретный исторический персонаж где-то 3 в. Н.Э. Точнее, несколько персонажей. А вам Иконников с родословцами не угодили.  | | Лайк (1) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11088
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20323
| Наверх ##
13 октября 2022 3:22 Dmitry111 написал: [q] Плащаница не доказывает то, что была Тайная вечеря[/q]
Однако, дальнейшие события, описанные, замечу, теми же авторами, она полностью подтверждает, вплоть до мельчайших деталей. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11088
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20323
| Наверх ##
13 октября 2022 3:26 Dmitry111 написал: [q] Но не происхождение Романовых от Гланды[/q]
Но Андрей Кобыла уже "теплее" ) ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|
