Н. Иконников. Дворянство России
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11502 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10040 | Наверх ##
3 октября 2022 18:17 3 октября 2022 18:18  Представляем Вашему вниманию новую книгу, вышедшую в свет в издательстве СПбГУ. Надеемся, книга заинтересует пользователей портала «Всероссийское генеалогическое древо». Будем рады Вашим заказам. С уважением, Воробьёва Надежда Владимировна Начальник отдела сопровождения издательских проектов, Издательство СПбГУ +7 (812) 328-44-22 +7 (812) 328-15-94 www.publishing.spbu.ru
 | | Лайк (2) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11087
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20321
| Наверх ##
8 октября 2022 21:22 PedigreeResearcher написал: [q] Монреаль, Канада.[/q]
Далековато... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Dmitry111
Сообщений: 1082
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
12 октября 2022 12:53 У дореволюционных генеалогов (Иконников в их числе) есть крупный недостаток в работах - мало указывают даты событий (рождение, крещение и т.д.), практически никогда не указывают места событий и вообще ни разу не видел, чтобы указывали восприемников и поручителей... По многим лицам в родословных, даже из 19 века - лишь ФИО, без всяких кратких сведений о их роде деятельности, чине, звании и т.д.
Поэтому самое ценное в таких работах - это те данные из 18-19 века, которые уже невозможно будет проверить по причине утраты документов (например, Ульяновский пожар, пожар в Костромском архиве, утраты из-за войны, списание ИВ второй половины 19 века во многих архивах и т.п.)
Все же родословные от "времен Дмитрия Донского", выезды иностранцев на Русь и т.п. же должны рассматриваться не более, чем мифы, потому что проверить их невозможно.
| | |
BORISBEL Сообщений: 10355 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11984 | Наверх ##
12 октября 2022 16:26 Dmitry111 написал: [q] Все же родословные от "времен Дмитрия Донского", выезды иностранцев на Русь и т.п. же должны рассматриваться не более, чем мифы, потому что проверить их невозможно.[/q]
Как минимум с Вами не согласится PedigreeResearcher. Пути науки неисповедимы (с) Да, на новые литературные источники рассчитывать не приходиться, но инструменты познания письменным текстом не исчерпываются. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| Dmitry111
Сообщений: 1082
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
12 октября 2022 17:42 BORISBEL написал: [q]
Dmitry111 написал:
[q]
Все же родословные от "времен Дмитрия Донского", выезды иностранцев на Русь и т.п. же должны рассматриваться не более, чем мифы, потому что проверить их невозможно.
[/q]
Как минимум с Вами не согласится PedigreeResearcher. Пути науки неисповедимы (с) Да, на новые литературные источники рассчитывать не приходиться, но инструменты познания письменным текстом не исчерпываются.[/q]
Легко перепутать науку с верой. Метрику Иисуса никто не видел, но это не мешает многим верить в его. И даже верить, что плащаница научно доказывает его существование и именно такую жизнь, которая описана в Библии) Машины времени пока не изобрели поэтому проверить то, что указано в родословных, научно (экспериментом) невозможно | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10355 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11984 | Наверх ##
12 октября 2022 17:53 12 октября 2022 17:58 Dmitry111 написал: [q] Легко перепутать науку с верой.
Машины времени пока не изобрели поэтому проверить то, что указано в родословных, научно (экспериментом) невозможно[/q]
Я верю в генетику на сугубо научных основаниях. Выше предложен конкретный пример - и оно работает. С математической точностью. (Оказывается, если "потереть" генетика снаружи, найдёшь внутри математика или/и программиста. Мы же, скромные любители, пользуемся плодами их трудов.  ) [q] Метрику Иисуса никто не видел, но это не мешает многим верить в его. И даже верить, что плащаница научно доказывает его существование и именно такую жизнь, которая описана в Библии)[/q]
Между прочим, Адам и Ева, с генетической точки зрения, вполне реальные персоны. Правда жили с разницей в 50 000 лет между собой.  ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| maripema
Сообщений: 239
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 813
| Наверх ##
12 октября 2022 18:05 >> Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 12 октября 2022 12:53 Ну почему же в ряде родословных посвященных определенным родам приводится большое количество старинных документов., и люди их старательно собирали и хранили в семьях.,сейчас конечно ГАРФ и РГАДА.А что касается дат и восприемников так все друг друга знали , возможно не все так было принципиально для них, как для нас потомков  P.S В генетику не верю, большая погрешность и роды большей частью сохнились по женской линии.,но документы и устные предания вечны ) | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10355 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11984 | Наверх ##
12 октября 2022 18:13 12 октября 2022 18:24 maripema написал: [q] P.S В генетику не верю, большая погрешность и роды большей частью сохнились по женской линии.,[/q]
Возможно предки PedigreeResearcher больше "наследили" с генетической т.з. Главная проблема тут не в пресекавшихся мужских линиях, а в желании и в средствах. На одном желании далеко не уехать, но под лежачий камень вода также затекать не будет. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11087
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20321
| Наверх ##
12 октября 2022 18:37 Dmitry111 написал: [q] Все же родословные от "времен Дмитрия Донского", выезды иностранцев на Русь и т.п. же должны рассматриваться не более, чем мифы, потому что проверить их невозможно.[/q]
Именно так. Родословные, составленные после сожжения книг при борьбе с местничеством, насколько помню, в 1682 году, и предоставленные для памяти, грешат порой огромными искажениями, но иных, увы, у нас нет... Dmitry111 написал: [q] И даже верить, что плащаница научно доказывает его существование и именно такую жизнь, которая описана в Библии[/q]
А вот этот пример совершенно не корректен, плащаница тщательнейшим образом изучена всеми возможными методами современной науки. Полагаю, что Вы, просто, не в курсе, иначе бы Вы так не высказались. С уважением, Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (1) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11087
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20321
| Наверх ##
12 октября 2022 18:39 maripema написал: [q] большое количество старинных документов[/q]
Например, всяческие челобитные в РГАДА, по ним, порой, удаётся восстановить многие родственные связи. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (2) |
| Dmitry111
Сообщений: 1082
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
12 октября 2022 18:57 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 12 октября 2022 18:37 Плащаница не доказывает то, что была Тайная вечеря или что Лазарь прозрел или что Мария Магдалина расскаилась в грехах, я это имел ввиду | | |
|
