Побурчу...
Обнаружил, что в моем дневнике нет собственно дневника. Старею. Многое начинает раздражать... Побурчу...
Navy58Модератор раздела Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4802 | Наверх ##
19 марта 2013 18:00 И снова нарвусь, но молчать не буду: льву мяса не докладывают...
По сути: каждый раз, когда я пытаюсь заявить о своем праве на информацию, на меня народ местный начинает цыкать - "... да и так, нам столько дали..." , "... а наш архив самый лучший..." , "... ах, они так мало получают,а работают в таких условиях..." ....
Попытаюсь прояснить свою позицию:
Когда, еще совсем недавно я, вместе со своими товарищами, был в силу службы приставлен следить за неслабыми средствами, которыми хотели бы воспользоваться очень многие, ну, например, скажем атомный подводный крейсер стратегического назначения, а жалование при этом (даже очень скромное на фоне зарплаты торговки на рынке) не выплачивали вовсе (ввиду сложной финансовой ситуации - Чубайсу на выкуп очередного завода не хватало), никто из нынешних радетелей за права архивов на информацию, не присоветовал нам сдать на время в аренду наш пароход. Ну кто мне объяснит, чем мы в то время (сейчас я на пенсии, но полагаю, что стало не лучше, а хуже) отличались от работников архива? Что. если тебе не доплачивают, то надо выходить с кистенем на большую дорогу?... А может быть лучше разобраться куда идут твои денюжки?....
Читаем: документы индексированы за счет бюджета; техническая возможность представления результатов в Интернете предусмотрена; Причина отсутствия доступа - запрет архива...
Да и надо бы разобраться, что. кому, и за что не доплачивают. Что и за чей счет покупается, продается и делается....
Танюша!... Бюджет Самарской области формируется не только из зарплаты Вашей и зарплаты моего тестя.... А если бы Вы узнали из чего он складывается, и как расходуется, Вы бы ужаснулись....
--- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
Navy58Модератор раздела Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4802 | Наверх ##
19 марта 2013 22:32 Я вовсе на него не нападал, более того, сказал, что вопросов к нему нет (соврал, правда - вопросов очень много и по технической реализации), ... а, вот вопросы доступа - это вопрос не его, а наш - пока молчать будем, о нас будут продолжать вытирать ноги.... поэтому и не понимаю, я почему мы должны молча утираться.... --- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
Navy58Модератор раздела Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4802 | Наверх ##
19 марта 2013 23:20 19 марта 2013 23:24 В чем грубость? Можете процитировать?... В том, что вопросы неудобны? В отличие от Вас, Татьяна, он не обиделся, но от прямых ответов на конкретные вопросы ушел...
А писать, я написал как только узнал о том, что индексация проводилась. Угадайте с трех раз, ответили они или нет? --- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
TaniaAb Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2705 | Наверх ##
19 марта 2013 23:41 21 марта 2013 17:22 Navy58 написал: [q] В отличие от Вас, Татьяна, он не обиделся,[/q] Похоже - выложены Елховский и Кинель-Черкасский р-ны --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
ГЕРОдотОлег  СамаРа, область Сообщений: 830 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 690 | Наверх ##
20 марта 2013 11:20 Navy58 написал: [q] А писать, я написал как только узнал о том, что индексация проводилась.[/q]
Петр, а текст, без купюр, выложите? Заинтриговали. | | |
Navy58Модератор раздела Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4802 | Наверх ##
22 марта 2013 8:47 22 марта 2013 8:56 ГЕРОдот написал: [q] Петр, а текст, без купюр, выложите? Заинтриговали. [/q]
Выкладываю - ответа нет... Здравствуйте. Я являюсь активным исследователем истории и генеалогии своей семьи. Часть ее истоков тесно связана с Самарской и Симбирской губерниями, их территориями, которые сегодня входят в состав Самарской области. Существенная доля документов – источников информации для моих поисков сосредоточена в Вашем архиве. В связи с этим, хочу выразить признательность за огромную работу архива в деле обеспечения доступа граждан к информации, в частности за создание вашей АИС. В то же время, хотел бы отметить несколько положений, которые существенно снижают эффективность работы системы, и задать вопросы, на которые хотел бы получить ответ. 1. Как мне стало известно из достоверных источников, наряду с индексированием описей документов представленных в АИС, производилось и индексирование содержания самих документов (персоны, события). В самой АИС реализована техническая возможность доступа к результатам этого индексирования. Вся работа проводилась за счет бюджетных средств и сторонними организациями. Конечные же пользователи лишены возможности доступа к результатам этой индексации по требованию архива. Хотелось бы узнать, из каких соображений и на каком основании. 2. Вводятся искусственные ограничения и барьеры на доступ к информации, не связанные с техническими возможностями АИС, и повторяющие процессы обслуживания в физическом читальном зале: А) Необходимость заказа документов для доступа к ним и ожидания удовлетворения заявки; Б) Годичное ограничение аккредитации пользователя; В) Ограничение времени пользования документом тридцатью сутками и др. Все указанные ограничения на мой взгляд, искусственны, не объяснимы с точки зрения здравого смысла, и ограничивают возможности доступа и удобство использования АИС. Хотелось бы выяснить, для чего и на каком основании они введены. 3. Безобразно организована система поиска по архиву, на что следует обратить внимание разработчика АИС – даже изменение падежа приводит к невозможности поиска. Таковы мои замечания и вопросы. На самом деле, их существенно больше, но это основные. Буду очень признателен за ответ. С уважением, Петр Зюзликов. гражданин Российской Федерации, налогоплательщик --- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
Navy58Модератор раздела Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4802 | Наверх ##
22 марта 2013 9:27 Отправил то же самое, незначительными изменениями Руководителю управления государственной архивной службы Самарской области Сафонову Андрей Георгиевичу, вот так:
Здравствуйте.
Я являюсь активным исследователем истории и генеалогии своей семьи. Часть ее истоков тесно связана с Самарской и Симбирской губерниями, их территориями, которые сегодня входят в состав Самарской области. Существенная доля документов – источников информации для моих поисков сосредоточена в Ваших архивах. В связи с этим, хочу выразить признательность за огромную работу архива в деле обеспечения доступа граждан к информации, в частности за создание вашей АИС.
В то же время, хотел бы отметить несколько положений, которые существенно снижают эффективность работы системы, и задать вопросы, на которые хотел бы получить ответ.
1. Как мне стало известно из достоверных источников, наряду с индексированием описей документов представленных в АИС, производилось и индексирование содержания самих документов (персоны, события). В самой АИС реализована техническая возможность доступа к результатам этого индексирования. Вся работа проводилась за счет бюджетных средств и сторонними организациями. Конечные же пользователи лишены возможности доступа к результатам этой индексации по требованию архива. Хотелось бы узнать, из каких соображений и на каком основании.
2. Вводятся искусственные ограничения и барьеры на доступ к информации, не связанные с техническими возможностями АИС, и повторяющие процессы обслуживания в физическом читальном зале:
А) Необходимость заказа документов для доступа к ним и ожидания удовлетворения заявки; Б) Годичное ограничение аккредитации пользователя; В) Ограничение времени пользования документом тридцатью сутками и др.
Все указанные ограничения на мой взгляд, искусственны, не объяснимы с точки зрения здравого смысла, и ограничивают возможности доступа и удобство использования АИС. Хотелось бы выяснить, для чего и на каком основании они введены.
(Исключил п.3 - частности)
В связи изложенным, предлагаю обеспечить более полный доступ граждан к информации, устранив искусственно созданные ограничения, обеспечивая их права, а также, более эффективное использование результатов расходования бюджетных средств.
С уважением, Петр Зюзликов. гражданин Российской Федерации, налогоплательщик --- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
ГЕРОдотОлег  СамаРа, область Сообщений: 830 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 690 | Наверх ##
24 марта 2013 21:17 Navy58 написал: [q] Выкладываю...[/q]
Спасибо. Данная модель АИС - бюджетная (на что потянул бюджет, то и купили). | | |
Navy58Модератор раздела Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4802 | Наверх ##
25 марта 2013 9:06 ГЕРОдот написал: [q] Данная модель АИС - бюджетная (на что потянул бюджет, то и купили).
[/q]
Купили со всеми возможностями (читайте, что пишет разработчик) - доступ к базе по персонам и событиям отключена по требованию архива... Архиву эта опция доступна.... --- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
Navy58Модератор раздела Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4802 | Наверх ##
7 апреля 2013 14:31 Меня веселят развесистые гербы в аватарах некоторых пользователей форума (хотя больше по душе белочка одной из форумчанок, которая могла бы обвешаться гербами со всех сторон), развлекают сообщения об активизации деятельности РДС, активно вовлекающего в свои ряды потомков тех, кого на пушечный выстрел к этому сообществу во времена Империи не подпустили бы. Но одного не приемлю. и не понимаю добродушно-нежного отношения нашего сообщества к поднявшим голову фашистским прихвостням, активно пропагандирующим свои идеи на нашем форуме. Имею ввиду прежде всего украинских националистов, которые абсолютно не считаются ни с правдой, ни с правилами нашего форума.... --- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
|