Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Побурчу...

Обнаружил, что в моем дневнике нет собственно дневника. Старею. Многое начинает раздражать... Побурчу...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 Вперед →
Модератор: Navy58
Navy58
Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 999
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4802
И снова нарвусь, но молчать не буду: льву мяса не докладывают...

По сути: каждый раз, когда я пытаюсь заявить о своем праве на информацию, на меня народ местный начинает цыкать - "... да и так, нам столько дали..." , "... а наш архив самый лучший..." , "... ах, они так мало получают,а работают в таких условиях..." ....

Попытаюсь прояснить свою позицию:

Когда, еще совсем недавно я, вместе со своими товарищами, был в силу службы приставлен следить за неслабыми средствами, которыми хотели бы воспользоваться очень многие, ну, например, скажем атомный подводный крейсер стратегического назначения, а жалование при этом (даже очень скромное на фоне зарплаты торговки на рынке) не выплачивали вовсе (ввиду сложной финансовой ситуации - Чубайсу на выкуп очередного завода не хватало), никто из нынешних радетелей за права архивов на информацию, не присоветовал нам сдать на время в аренду наш пароход. Ну кто мне объяснит, чем мы в то время (сейчас я на пенсии, но полагаю, что стало не лучше, а хуже) отличались от работников архива? Что. если тебе не доплачивают, то надо выходить с кистенем на большую дорогу?... А может быть лучше разобраться куда идут твои денюжки?....

Читаем: документы индексированы за счет бюджета; техническая возможность представления результатов в Интернете предусмотрена; Причина отсутствия доступа - запрет архива...

Да и надо бы разобраться, что. кому, и за что не доплачивают. Что и за чей счет покупается, продается и делается....

Танюша!... Бюджет Самарской области формируется не только из зарплаты Вашей и зарплаты моего тестя.... А если бы Вы узнали из чего он складывается, и как расходуется, Вы бы ужаснулись....

---
Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская)
Navy58
Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 999
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4802
Я вовсе на него не нападал, более того, сказал, что вопросов к нему нет (соврал, правда - вопросов очень много и по технической реализации), ... а, вот вопросы доступа - это вопрос не его, а наш - пока молчать будем, о нас будут продолжать вытирать ноги.... поэтому и не понимаю, я почему мы должны молча утираться....
---
Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская)
Navy58
Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 999
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4802
В чем грубость? Можете процитировать?... В том, что вопросы неудобны? В отличие от Вас, Татьяна, он не обиделся, но от прямых ответов на конкретные вопросы ушел...

А писать, я написал как только узнал о том, что индексация проводилась. Угадайте с трех раз, ответили они или нет?
---
Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская)
TaniaAb

TaniaAb

Сообщений: 2346
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2705

Navy58 написал:
[q]
В отличие от Вас, Татьяна, он не обиделся,
[/q]

peace.gif
Похоже - выложены Елховский и Кинель-Черкасский р-ны

---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
ГЕРОдот
Олег

ГЕРОдот

СамаРа, область
Сообщений: 830
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 690

Navy58 написал:
[q]
А писать, я написал как только узнал о том, что индексация проводилась.
[/q]

Петр, а текст, без купюр, выложите? Заинтриговали.
Navy58
Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 999
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4802

ГЕРОдот написал:
[q]
Петр, а текст, без купюр, выложите? Заинтриговали.
[/q]


Выкладываю - ответа нет...

Здравствуйте.

Я являюсь активным исследователем истории и генеалогии своей семьи. Часть ее истоков тесно связана с Самарской и Симбирской губерниями, их территориями, которые сегодня входят в состав Самарской области. Существенная доля документов – источников информации для моих поисков сосредоточена в Вашем архиве. В связи с этим, хочу выразить признательность за огромную работу архива в деле обеспечения доступа граждан к информации, в частности за создание вашей АИС.

В то же время, хотел бы отметить несколько положений, которые существенно снижают эффективность работы системы, и задать вопросы, на которые хотел бы получить ответ.

1. Как мне стало известно из достоверных источников, наряду с индексированием описей документов представленных в АИС, производилось и индексирование содержания самих документов (персоны, события). В самой АИС реализована техническая возможность доступа к результатам этого индексирования. Вся работа проводилась за счет бюджетных средств и сторонними организациями. Конечные же пользователи лишены возможности доступа к результатам этой индексации по требованию архива. Хотелось бы узнать, из каких соображений и на каком основании.

2. Вводятся искусственные ограничения и барьеры на доступ к информации, не связанные с техническими возможностями АИС, и повторяющие процессы обслуживания в физическом читальном зале:

А) Необходимость заказа документов для доступа к ним и ожидания удовлетворения заявки;
Б) Годичное ограничение аккредитации пользователя;
В) Ограничение времени пользования документом тридцатью сутками и др.

Все указанные ограничения на мой взгляд, искусственны, не объяснимы с точки зрения здравого смысла, и ограничивают возможности доступа и удобство использования АИС. Хотелось бы выяснить, для чего и на каком основании они введены.

3. Безобразно организована система поиска по архиву, на что следует обратить внимание разработчика АИС – даже изменение падежа приводит к невозможности поиска.

Таковы мои замечания и вопросы. На самом деле, их существенно больше, но это основные. Буду очень признателен за ответ.

С уважением, Петр Зюзликов. гражданин Российской Федерации, налогоплательщик

---
Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская)
Navy58
Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 999
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4802
Отправил то же самое, незначительными изменениями Руководителю управления государственной архивной службы Самарской области
Сафонову Андрей Георгиевичу, вот так:

Здравствуйте.

Я являюсь активным исследователем истории и генеалогии своей семьи. Часть ее истоков тесно связана с Самарской и Симбирской губерниями, их территориями, которые сегодня входят в состав Самарской области. Существенная доля документов – источников информации для моих поисков сосредоточена в Ваших архивах. В связи с этим, хочу выразить признательность за огромную работу архива в деле обеспечения доступа граждан к информации, в частности за создание вашей АИС.

В то же время, хотел бы отметить несколько положений, которые существенно снижают эффективность работы системы, и задать вопросы, на которые хотел бы получить ответ.

1. Как мне стало известно из достоверных источников, наряду с индексированием описей документов представленных в АИС, производилось и индексирование содержания самих документов (персоны, события). В самой АИС реализована техническая возможность доступа к результатам этого индексирования. Вся работа проводилась за счет бюджетных средств и сторонними организациями. Конечные же пользователи лишены возможности доступа к результатам этой индексации по требованию архива. Хотелось бы узнать, из каких соображений и на каком основании.

2. Вводятся искусственные ограничения и барьеры на доступ к информации, не связанные с техническими возможностями АИС, и повторяющие процессы обслуживания в физическом читальном зале:

А) Необходимость заказа документов для доступа к ним и ожидания удовлетворения заявки;
Б) Годичное ограничение аккредитации пользователя;
В) Ограничение времени пользования документом тридцатью сутками и др.

Все указанные ограничения на мой взгляд, искусственны, не объяснимы с точки зрения здравого смысла, и ограничивают возможности доступа и удобство использования АИС. Хотелось бы выяснить, для чего и на каком основании они введены.

(Исключил п.3 - частности)

В связи изложенным, предлагаю обеспечить более полный доступ граждан к информации, устранив искусственно созданные ограничения, обеспечивая их права, а также, более эффективное использование результатов расходования бюджетных средств.



С уважением, Петр Зюзликов. гражданин Российской Федерации, налогоплательщик
---
Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская)
ГЕРОдот
Олег

ГЕРОдот

СамаРа, область
Сообщений: 830
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 690

Navy58 написал:
[q]
Выкладываю...
[/q]

Спасибо.
Данная модель АИС - бюджетная (на что потянул бюджет, то и купили).

Navy58
Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 999
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4802

ГЕРОдот написал:
[q]
Данная модель АИС - бюджетная (на что потянул бюджет, то и купили).
[/q]


Купили со всеми возможностями (читайте, что пишет разработчик) - доступ к базе по персонам и событиям отключена по требованию архива... Архиву эта опция доступна....
---
Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская)
Navy58
Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 999
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4802
Меня веселят развесистые гербы в аватарах некоторых пользователей форума (хотя больше по душе белочка одной из форумчанок, которая могла бы обвешаться гербами со всех сторон), развлекают сообщения об активизации деятельности РДС, активно вовлекающего в свои ряды потомков тех, кого на пушечный выстрел к этому сообществу во времена Империи не подпустили бы. Но одного не приемлю. и не понимаю добродушно-нежного отношения нашего сообщества к поднявшим голову фашистским прихвостням, активно пропагандирующим свои идеи на нашем форуме. Имею ввиду прежде всего украинских националистов, которые абсолютно не считаются ни с правдой, ни с правилами нашего форума....
---
Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 Вперед →
Модератор: Navy58
Вверх ⇈