⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник navy58

Вниз ⇊

Побурчу...

Обнаружил, что в моем дневнике нет собственно дневника. Старею. Многое начинает раздражать... Побурчу...

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 Вперед →
Модератор: Navy58

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21650

Наверх ## 14 февраля 2013 23:19 14 февраля 2013 23:22

Заглядывала с первого поста.

Чтой-то мне стала нравиться эта бурчалка

Смотрю одним глазом "Страсти по Чапаеву" по 1-му каналу и не могу понять, нравится или нет?

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

Navy58

Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 978
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4980

Наверх ## 14 февраля 2013 23:28

Я совок... переключил сразу... да и ящичек у меня за спиной... не смотрю я его, а иногда слушаю...

---
Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань, Тула Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская)

Navy58

Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 978
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4980

Наверх ## 16 февраля 2013 21:37

MARIR написал:

[q]
Пётр, думаю не все так просто. Нужно учитывать, хотя бы, два фактора:
1. Разрешенный % копирования архивного дела ( можно уточнить а ариве)
[/q]

Сразу возникает вопросы: кем разрешенный? На каком основании... не есть ли это искусственно создаваемые препятствия к доступу? Насколько законны такие ограничения?

MARIR написал:

[q]
2. Наличие ссылки на источник (как в научных статьях).
[/q]

А, вот тут не понял. Источник в смысле название - метрическая книга такой-то церкви, или архив-фонд-опись-дело-страница, или фотограф такой-то?

MARIR написал:

[q]
И потом, если к источнику свободный доступ - вряд ли вам удастья его продать. Как показал Проект мормонов - коммерческая заинтересовать будет крайе низкой.
[/q]

Ну я же покупаю...

Navy58

Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 978
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4980

Наверх ## 19 марта 2013 18:00

И снова нарвусь, но молчать не буду: льву мяса не докладывают...

По сути: каждый раз, когда я пытаюсь заявить о своем праве на информацию, на меня народ местный начинает цыкать - "... да и так, нам столько дали..." , "... а наш архив самый лучший..." , "... ах, они так мало получают,а работают в таких условиях..." ....

Попытаюсь прояснить свою позицию:

Когда, еще совсем недавно я, вместе со своими товарищами, был в силу службы приставлен следить за неслабыми средствами, которыми хотели бы воспользоваться очень многие, ну, например, скажем атомный подводный крейсер стратегического назначения, а жалование при этом (даже очень скромное на фоне зарплаты торговки на рынке) не выплачивали вовсе (ввиду сложной финансовой ситуации - Чубайсу на выкуп очередного завода не хватало), никто из нынешних радетелей за права архивов на информацию, не присоветовал нам сдать на время в аренду наш пароход. Ну кто мне объяснит, чем мы в то время (сейчас я на пенсии, но полагаю, что стало не лучше, а хуже) отличались от работников архива? Что. если тебе не доплачивают, то надо выходить с кистенем на большую дорогу?... А может быть лучше разобраться куда идут твои денюжки?....

Читаем: документы индексированы за счет бюджета; техническая возможность представления результатов в Интернете предусмотрена; Причина отсутствия доступа - запрет архива...

Да и надо бы разобраться, что. кому, и за что не доплачивают. Что и за чей счет покупается, продается и делается....

Танюша!... Бюджет Самарской области формируется не только из зарплаты Вашей и зарплаты моего тестя.... А если бы Вы узнали из чего он складывается, и как расходуется, Вы бы ужаснулись....

Navy58

Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 978
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4980

Наверх ## 19 марта 2013 22:32

Я вовсе на него не нападал, более того, сказал, что вопросов к нему нет (соврал, правда - вопросов очень много и по технической реализации), ... а, вот вопросы доступа - это вопрос не его, а наш - пока молчать будем, о нас будут продолжать вытирать ноги.... поэтому и не понимаю, я почему мы должны молча утираться....

Navy58

Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 978
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4980

Наверх ## 19 марта 2013 23:20 19 марта 2013 23:24

В чем грубость? Можете процитировать?... В том, что вопросы неудобны? В отличие от Вас, Татьяна, он не обиделся, но от прямых ответов на конкретные вопросы ушел...

А писать, я написал как только узнал о том, что индексация проводилась. Угадайте с трех раз, ответили они или нет?

TaniaAb ушла из жизни в феврале 2025 г. Сообщений: 2256 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2754	Наверх ## 19 марта 2013 23:41 21 марта 2013 17:22 Navy58 написал: [q] В отличие от Вас, Татьяна, он не обиделся, [/q] Похоже - выложены Елховский и Кинель-Черкасский р-ны --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.

ГЕРОдот

Олег

СамаРа, область
Сообщений: 809
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 702

Наверх ## 20 марта 2013 11:20

Navy58 написал:

[q]
А писать, я написал как только узнал о том, что индексация проводилась.
[/q]

Петр, а текст, без купюр, выложите? Заинтриговали.

---
Мир Книг/ Казанский ВО Самарский участок/ Солдаты ВОв, умер. от ран в Куйбышевских госпитал.: Самарское ГК

Navy58

Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 978
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4980

Наверх ## 22 марта 2013 8:47 22 марта 2013 8:56

ГЕРОдот написал:

[q]
Петр, а текст, без купюр, выложите? Заинтриговали.
[/q]

Выкладываю - ответа нет...

Здравствуйте.

Я являюсь активным исследователем истории и генеалогии своей семьи. Часть ее истоков тесно связана с Самарской и Симбирской губерниями, их территориями, которые сегодня входят в состав Самарской области. Существенная доля документов – источников информации для моих поисков сосредоточена в Вашем архиве. В связи с этим, хочу выразить признательность за огромную работу архива в деле обеспечения доступа граждан к информации, в частности за создание вашей АИС.

В то же время, хотел бы отметить несколько положений, которые существенно снижают эффективность работы системы, и задать вопросы, на которые хотел бы получить ответ.

1. Как мне стало известно из достоверных источников, наряду с индексированием описей документов представленных в АИС, производилось и индексирование содержания самих документов (персоны, события). В самой АИС реализована техническая возможность доступа к результатам этого индексирования. Вся работа проводилась за счет бюджетных средств и сторонними организациями. Конечные же пользователи лишены возможности доступа к результатам этой индексации по требованию архива. Хотелось бы узнать, из каких соображений и на каком основании.

2. Вводятся искусственные ограничения и барьеры на доступ к информации, не связанные с техническими возможностями АИС, и повторяющие процессы обслуживания в физическом читальном зале:

А) Необходимость заказа документов для доступа к ним и ожидания удовлетворения заявки;
Б) Годичное ограничение аккредитации пользователя;
В) Ограничение времени пользования документом тридцатью сутками и др.

Все указанные ограничения на мой взгляд, искусственны, не объяснимы с точки зрения здравого смысла, и ограничивают возможности доступа и удобство использования АИС. Хотелось бы выяснить, для чего и на каком основании они введены.

3. Безобразно организована система поиска по архиву, на что следует обратить внимание разработчика АИС – даже изменение падежа приводит к невозможности поиска.

Таковы мои замечания и вопросы. На самом деле, их существенно больше, но это основные. Буду очень признателен за ответ.

С уважением, Петр Зюзликов. гражданин Российской Федерации, налогоплательщик

Navy58

Модератор раздела
Военмор

Navy58

Санкт-Петербург
Сообщений: 978
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4980

Наверх ## 22 марта 2013 9:27

Отправил то же самое, незначительными изменениями Руководителю управления государственной архивной службы Самарской области
Сафонову Андрей Георгиевичу, вот так:

Здравствуйте.

Я являюсь активным исследователем истории и генеалогии своей семьи. Часть ее истоков тесно связана с Самарской и Симбирской губерниями, их территориями, которые сегодня входят в состав Самарской области. Существенная доля документов – источников информации для моих поисков сосредоточена в Ваших архивах. В связи с этим, хочу выразить признательность за огромную работу архива в деле обеспечения доступа граждан к информации, в частности за создание вашей АИС.

В то же время, хотел бы отметить несколько положений, которые существенно снижают эффективность работы системы, и задать вопросы, на которые хотел бы получить ответ.

1. Как мне стало известно из достоверных источников, наряду с индексированием описей документов представленных в АИС, производилось и индексирование содержания самих документов (персоны, события). В самой АИС реализована техническая возможность доступа к результатам этого индексирования. Вся работа проводилась за счет бюджетных средств и сторонними организациями. Конечные же пользователи лишены возможности доступа к результатам этой индексации по требованию архива. Хотелось бы узнать, из каких соображений и на каком основании.

2. Вводятся искусственные ограничения и барьеры на доступ к информации, не связанные с техническими возможностями АИС, и повторяющие процессы обслуживания в физическом читальном зале:

А) Необходимость заказа документов для доступа к ним и ожидания удовлетворения заявки;
Б) Годичное ограничение аккредитации пользователя;
В) Ограничение времени пользования документом тридцатью сутками и др.

Все указанные ограничения на мой взгляд, искусственны, не объяснимы с точки зрения здравого смысла, и ограничивают возможности доступа и удобство использования АИС. Хотелось бы выяснить, для чего и на каком основании они введены.

(Исключил п.3 - частности)

В связи изложенным, предлагаю обеспечить более полный доступ граждан к информации, устранив искусственно созданные ограничения, обеспечивая их права, а также, более эффективное использование результатов расходования бюджетных средств.

С уважением, Петр Зюзликов. гражданин Российской Федерации, налогоплательщик

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 Вперед →
Модератор: Navy58

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник navy58 » Побурчу... [тема №46988]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям