Òðóíîâû

BORISBEL íàïèñàë:

[q]

Åñëè æå ýòî ðåàëüíî ðîäñòâåííèêè, òî Àôîíàñåé Åëèñòðàòîâ ñûí Òðóíîâ ïîõîæ íà ïëåìÿííèêà ÅËÈÑÅß ÑÀÂÅËÜÅÂÀ ñûíà Òðóíîâà. "Ðîäñòâåííûå" ïåðåñåëåíèÿ âïîëíå ðåàëüíû, òåì áîëåå, ÷òî ïî äîêóìåíòàì îò ïîìåñòüÿ â Òóëå èçáàâèëèñü

[/q]

ß òàê è äóìàþ.
Ðåäêî îäíîôàìèëüöû ïåðåñåëÿëèñü â îäèí óåçä, â îäèí è òîò æå ïåðèîä è ïðè ýòîì èìåÿ îòíîøåíèå ê îäíîìó ðåãèîíó âûõîäà.
Ýòî îäíîçíà÷íî ðîäíÿ.
Äà è â ñêàçêå 1697 ãîäà ïî Åëèñåþ Ñàëîâ âðîäå óïîìÿíóò,ó íåãî òàì áûëè ïîìåñòüÿ..
À òåì áîëåå åñëè ïðîñìàòðèâàåòñÿ ýòî è äîêóìåíòàëüíî.
Ïîýòîìó ïîêà âåðñèÿ: Èðèíà â áðàêå Øàòàëîâà-Àêèì(ñ áðàòüÿìè Ôèëèïïîì,Ãðèãîðèåì,Ôåäîðîì)-Åëèñåé (ñ áðàòüÿìè Åâñååì,÷òî ìîæåò áûòü îäíî ÷òî Åëèñåé, è Åëèñòðàòîì è Âèêóëîé)-Ñàâåëèé (ñ áðàòüÿìè ßêîâîì è Çèíîâèåì)-Èâàí (ñ áðàòîì Âàñèëèåì) -Èâàí-Ôåäîð-î÷åíü äàæå âåðîÿòíà.

Ó ìåíÿ äîêóìåíòîâ ,êðîìå ïî Îñêîëó ïîêà íåò.Ýòî âñ¸ ÷òî ÿ ôðàãìåíòàðíî îáíàðóæèë ÷åðåç ïîèñê ôîðóìà


BORISBEL íàïèñàë:

[q]

Ìîæåò ÷òî-òî äðóãîå ïîä Ñàëîâûì ïîíèìàåòñÿ? ×òî òàì â Îñêîëå åñòü ïîõîæåå? Êðàïèâíà â òåêñòå òàêæå åñòü...

[/q]

ïî ìîåìó ôîðìóëèðîâêà ñõîæàÿ.
ß ïîíèìàþ å¸ ñìûñë òàê.îíè ñëóæàò ïî Îñêîëó òàê æå êàê ïî Ñàëîâó è êàê ïî Òóëå,â ðåéòàðàõ.

BORISBEL íàïèñàë:

[q]

Ñàëîâà âÒóëå íå áûëî. Áûëà - Ñîëîâà!!!

[/q]

Äîêóìåíò óòâåðæäàåò ÷òî áûë (çâó÷àë-ïèñàëñÿ â òå ãîäû)Ñàëîâñêèé óåçä.
Óåçäû íàçûâàëèñü ïî ãîðîäàì.Âèäèìî Ñîëîâ,êòî òî îçâó÷èâàë êàê Ñàëîâ,à òî ÷òî ïèñàë òåì áîëåå âèäèì èç ôðàãìåíòà ,âòîðîãî ñíèçó.
ß è èñõîæó èç íàïèñàííîãî.
Åñòåñòâåííî â Ñòàðîîñêîëüñêîì óåçäå íå áûëî Ñàëîâñêîãî óåçäà-ýòî àíàõðåíèçì..



BORISBEL íàïèñàë:

[q]

Èìåííî Âàøà âåòâü Òðóíîâûõ â Îñêîëüñêèõ äîêóìåíòàõ ïðîõîäèò êàê òóëÿíå

[/q]

Òàê îáà ôðàãìåíòà(êîòîðûå ÿ ïðåäñòàâèë) èìåþò îòíîøåíèÿ ê ìîåé âåòâè.À â íèõ óïîìÿíóòû äâà ìåñòà Òóëà è Ñîëîâ(Ñàëîâ).Åäèíñòâåííî âèäèìî ôðàãìåíòû èìåþò îòíîøåíèÿ ê äâóì ëèöàì-îòöó è ñûíó.

Òóò æå äîáàâëþ â ïîäòâåðæäåíèå ôðàãìåíò,ãäå åñòü è Ñàëîâñêèé óåçä è Èâàí Òðóíîâ,ïðàâäà âèäèìî Îñèïîâ ñûí.
ß ïðåäñòàâëÿë ÷òî îäíèì Èâàíîì äåëî íå çàêîí÷èòüñÿ
ä.104-ñìîòðèì



BORISBEL íàïèñàë:

[q]

Èìåííî Âàøà âåòâü Òðóíîâûõ â Îñêîëüñêèõ äîêóìåíòàõ ïðîõîäèò êàê òóëÿíå

[/q]

Ãîðîä ñîãëàñåí ìîæåò îòëè÷àòüñÿ.
Ó ìåíÿ ìíîãî ïðåäêîâ æèòåëè ïî ïîìåñòüÿì îäíîãî óåçäà,à ïî ðîäó ñëóæáû-ïîëêà äðóãîãî..
Íó íå áûëî ñêàæåì ñîëîâñêîãî ïîëêà èëè îáîÿíñêîãî,ðåéòåðñêèõ,à âîò òóëüñêèé áûë,íî ÿ òî çíàþ ãäå îíè
æèëè,ïëîäèëèñü è ðàçìíîæàëèñü

OAW íàïèñàë:

[q]

.À â íèõ óïîìÿíóòû äâà ìåñòà Òóëà è Ñîëîâ(Ñàëîâ).Åäèíñòâåííî âèäèìî ôðàãìåíòû èìåþò îòíîøåíèÿ ê äâóì ëèöàì-îòöó è ñûíó.

[/q]

ß íå ïîíÿë Âàøó óòâåðæäåíèå:


BORISBEL íàïèñàë:

[q]

824. ÅËÈÑÅÉ ÑÀÂÅËÜÅÂ ñûí Òðóíîâ, Òóëà
...
829. Àôîíàñåé Åëèñòðàòîâ ñûí Òðóíîâ, Ñàëîâ

[/q]

Åëèñåé è Åëèñòðàò - ýòî ðàçíûå èìåíà. Âîò ó Åëèñòðàòà (òóëüñêîãî) áûë áðàò, êîòîðîãî çàïèñûâàëè íå òî Åâñåé, íè òî Åïèñåé... Âîò îí íà Åëèñåé êàê ðàç ïîõîæ