Ðåñïóáëèêà Êàðåëèÿ
Ðåñïóáëèêà Êàðåëèÿ - ÄÈÀËÎÃÎÂÀß ÒÅÌÀ
| kptnv9 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 60
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2020 20:34 eozaka íàïèñàë: [q] [/q]
Íàïèñàë îòâåò â ëè÷êó | | |
| kptnv9 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 60
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
28 àïðåëÿ 2020 23:32 28 àïðåëÿ 2020 23:36 eozaka íàïèñàë: [q] [/q]
Ïîñìîòðåë, ÷òî åñòü ó ìîðìîíîâ ïîìèìî ìåòðèê. Åñòü ðåâèçèè, åñòü êàêèå-òî äîêóìåíòû ïî äîâîåííûì ïðèçûâàì íà âîåííóþ ñëóæáó, åñòü ÷òî-òî ïî ìîáèëèçîâàííûì â 1914-17 ãã.  ïðèíöèïå ìîæíî ïîëèñòàòü, îñîáåííî 10-óþ ðåâèçèþ ïî Øóíãñêîé âîëîñòè è ñïèñêè ìîáèëèçîâàííûõ â 1914 ã. (åñëè ñîõðàíèëèñü, êîíå÷íî). Çàâòðà ïîïîäðîáíåå ïîñìîòðþ, ÷òî åñòü èíòåðåñíîãî äëÿ âàøåãî ïîèñêà íà ñàéòå Êàðåëüñêîãî àðõèâà. Êñòàòè, áàðûøíÿ íà ïåðâîé ãðóïïîâîé ôîòîãðàôèè (ñ çîíòèêîì) î÷åíü ïîõîæà íà äåâóøêó íà îäèíî÷íîé ôîòîãðàôèè. Îäèí ÷åëîâåê  | | |
| kptnv9 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 60
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2020 23:51 eozaka íàïèñàë: [q] ß ïîêà ìåòðèêè ñìîòðþ, íî íè÷åãî òàêîãî íà äàííûé ìîìåíò íå íàøëà. Íî íå âñå ïðîñìîòðåëà.[/q]
Äà, äëÿ "÷èñòîòû ýêñïåðèìåíòà" ñòîèò äîñìîòðåòü ìåòðèêè, îñîáåííî î áðàêå ïî öåðêâÿì Ïåòðîçàâîäñêà. eozaka íàïèñàë: [q] Ñåãîäíÿ åùå ñ ìàìîé ñâîåé ðàçãîâàðèâàëà[/q]
×åì áîëüøå âû íà ýòó òåìó îáùàåòåñü ñ ðîäíûìè, òåì áîëüøå âñïëûâàåò ðàçíûõ ïîäðîáíîñòåé è äåòàëåé. Ïîïðîáóéòå çàïèñàòü âñå ÷òî âàì èçâåñòíî ïðî ï/áàáóëþ (äàæå ñàìûå ìåëü÷àéøèå ôàêòû), è ïî ìåðå ïîëó÷åíèÿ äîáàâëÿéòå â ýòó ñâîäêó íîâóþ èíôîðìàöèþ. ß ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó çíàþ, ÷òî ðîäñòâåííèêîâ íàäî "òîðìîøèòü" - àêêóðàòíî, ïîìàëåíüêó, íî íàñòîé÷èâî. Ñòîëüêî âñåãî íàâñïîìèíàþò… Ïî Êàðåëüñêîìó àðõèâó. ß î÷åíü ñèëüíî óäèâëåí â õîðîøåì ñìûñëå. Ó íèõ ñîõðàíèëèñü â ôîíäàõ ðàçíûõ ó÷ðåæäåíèé è âåäîìñòâ êó÷à âñåâîçìîæíûõ ñïèñêîâ. Íàïðèìåð (ýòî òîëüêî ìàëàÿ ÷àñòü): - â ôîíäå ïîäàòíîãî èíñïåêòîðà Ïåòðîçàâîäñêîãî óåçäà (ýòî íàëîãîâàÿ): ñïèñêè äîìîâëàäåíèé ïî ãîðîäó çà ìíîãèå ãîäû; äîêóìåíòû î êðåñòüÿíàõ, íàõîäÿùèõñÿ íà çàðàáîòêàõ âíå ìåñòà ñâîåãî ïðîæèâàíèÿ; ñïèñêè òîðãîâûõ è ïðîìûøëåííûõ ïðåäïðèÿòèé; àëôàâèò ïëàòåëüùèêîâ ðàçíûõ íàëîãîâ; - â ôîíäå Ïåòðîçàâîäñêîé ãîðîäñêîé óïðàâû: ïîñåìåéíûå ñïèñêè ìåùàí Ïåòðîçàâîäñêà çà ìíîãèå ãîäû (ïîñëåäíèé çà 1918 ã.); ñïèñêè àðåíäàòîðîâ ëàâîê è àìáàðîâ íà îáùåñòâåííîé ïðèñòàíè; ñïèñêè ëèö, èìåþùèõ ïðàâî ó÷àñòèÿ â ðàçëè÷íûõ âûáîðàõ (êàê ìåñòíûõ, òàê è îáùåãîñóäàðñòâåííûõ); ïðèçûâíûå ñïèñêè çà ìíîãèå ãîäû; - â ôîíäå óåçäíîãî ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèÿ: ñïèñêè ðàòíèêîâ, ïðèíÿòûõ íà âîèíñêóþ ñëóæáó ïî ìîáèëèçàöèè â 1914-15 ãã. (íà 507 ëèñòàõ!!!), ôîðìóëÿðíûå ñïèñêè ïðèíÿòûõ íà â/ñëóæáó çà ìíîãèå ãîäû, äàæå æåðåáüåâûå ñïèñêè åñòü çà íåêîòîðûå ãîäû. Ìîæíî íàïèñàòü â àðõèâ è óçíàòü, ñêîëüêî îíè áåðóò äåíåã çà ïîëèñòíûé ïðîñìîòð êîíêðåòíûõ äåë (âû ñàìè èõ èì íàçîâåòå) è ïîèñê â íèõ ñåìåé ñ ôàìèëèåé Ëåáåäåâ + öåíà ñêàíèðîâàíèÿ íóæíûõ ëèñòîâ. Ïðè òàêîì îáèëèè èíôîðìàöèè íàéòè íóæíóþ ïåðñîíó (èç îáåñïå÷åííîé ñåìüè, à íå ïðîñòîþ êðåñòüÿíñêóþ äåâèöó) òîëüêî âîïðîñ âðåìåíè è íåêîé òîëèêè äåíåã. | | |
eozaka Ðèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 2020 14:29 30 àïðåëÿ 2020 19:04 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ kptnv9 îò 29 àïðåëÿ 2020 23:51 Ò.å ïî êàðåëüñêîìó àðõèâó, ÷òî âû ïåðå÷èñëèëè, ýòî íå â ñâîáîäíîì äîñòóïå? Íóæíî èìåííî ïèñàòü â àðõèâ, ÿ âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿëà? kptnv9 íàïèñàë: [q] Ìîæíî íàïèñàòü â àðõèâ è óçíàòü, ñêîëüêî îíè áåðóò äåíåã çà ïîëèñòíûé ïðîñìîòð êîíêðåòíûõ äåë (âû ñàìè èõ èì íàçîâåòå) è ïîèñê â íèõ ñåìåé ñ ôàìèëèåé Ëåáåäåâ + öåíà ñêàíèðîâàíèÿ íóæíûõ ëèñòîâ.[/q]
Âîò ñ ýòèìè Ëåáåäåâûìè îïàñíî òîæå. ß âñå-òàêè äóìàþ, ÷òî íà ôîòî äåâóøêà â ïîëîæåíèè, êàê-áû â èòîãå íå îêàçàëîñü, ÷òî Ëåáåäåâû- ýòî óæå ñåìüÿ ñî ñòîðîíû ìóæà ýòîé äåâóøêè. Äà è âîîáùå ìíîãî âàðèàíòîâ âîçìîæíî. Íî ÿ ñìîòðþ ýòèõ Ëåáåäåâûõ, åùå ñìîòðþ Êóçüìèíûõ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ýòè ôàìèëèè ñâÿçàíû ñ ñåìüåé ïðàáàáóøêè. kptnv9 íàïèñàë: [q] Ïðè òàêîì îáèëèè èíôîðìàöèè íàéòè íóæíóþ ïåðñîíó (èç îáåñïå÷åííîé ñåìüè, à íå ïðîñòîþ êðåñòüÿíñêóþ äåâèöó) òîëüêî âîïðîñ âðåìåíè è íåêîé òîëèêè äåíåã.[/q]
ß íå çíàþ íàñêîëüêî îíè áûëè îáåñïå÷åííûå, íî ïî âñåì ðàññêàçàì, äåëà ó íèõ øëè è ïðàâäà õîðîøî. Âñå àáñîëþòíî îá ýòîì ãîâîðÿò. Ðîäñòâåííèêè â Ïñêîâå, äî÷ü âîò ïðàáàáóøêè òîæå ýòî ãîâîðèò, ÷òî îíà áûëà èç çàæèòî÷íîé ñåìüè. Íî ÿ íå çíàþ, ÷òî âñå èìåþò â âèäó ïîä çàæèòî÷íîñòüþ. | | |
| kptnv9 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 60
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 2020 23:07 eozaka íàïèñàë: [q] Ò.å ïî êàðåëüñêîìó àðõèâó, ÷òî âû ïåðå÷èñëèëè, ýòî íå â ñâîáîäíîì äîñòóïå? Íóæíî èìåííî ïèñàòü â àðõèâ, ÿ âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿëà?[/q]
Äà, ýòî òîëüêî â ñàìîì àðõèâå ñìîòðåòü "æèâüåì" èëè çàêàçûâàòü èì ïðîñìîòð è èçãîòîâëåíèå êîïèé. Íà ñàéòå àðõèâà åñòü ïðàéñ-ëèñò íà ðàçíûå âèäû ðàáîò. Íàïðèìåð, ìîæíî çàêàçàòü "íà ïðîñìîòð" 10 êîíêðåòíûõ äåë ñ îáùèì ëèñòàæîì óñëîâíî 3500 ëèñòîâ è èç íèõ áóäåò, äîïóñòèì, 70 ëèñòîâ ñ óïîìèíàíèåì ôàìèëèé Ëåáåäåâûõ è Êóçüìèíûõ, èõ è îòñêàíèðóþò/ñôîòîãðàôèðóþò. eozaka íàïèñàë: [q] ÷òî Ëåáåäåâû- ýòî óæå ñåìüÿ ñî ñòîðîíû ìóæà ýòîé äåâóøêè[/q]
ß òàê íå äóìàþ. Âñå ëþäè íà ãðóïïîâîì ôîòî èìåþò îïðåäåëåííîå ñõîäñòâî ìåæäó ñîáîé, âêëþ÷àÿ äåâóøêó. Ýòî î÷åâèäíî ðîäñòâåííèêè (ÿ áû ñêàçàë - 4 áðàòà è ñåñòðà). Áîëåå òîãî, 2 ñòîÿùèõ ñëåâà ìóæ÷èíû (â êîñòþìå è â ôîðìå) î÷åíü-î÷åíü ïîõîæè íà æåíùèíó ñî âòîðîé ôîòîãðàôèè (ñ êîðîòêîé ñòðèæêîé). Ó ìåíÿ ïðàêòè÷åñêè íåò ñîìíåíèé, ÷òî ýòî ñåìüÿ âàøåé ï/áàáóëè. È åñëè ñîáåðåòåñü ïèñàòü â àðõèâ, ñïðîñèòå ó íèõ, ñîõðàíèëèñü ëè â ôîíäå Ãîðîäñêîãî Ïîëèöåéñêîãî óïðàâëåíèÿ æóðíàëû ðåãèñòðàöèè ïàñïîðòîâ èíîãîðîäíèõ êðåñòüÿí/ìåùàí, ïðèåõàâøèõ è æèâóùèõ â ãîðîäå (ñàì ïîñìîòðåòü íå ìîãó, ê ñîæàëåíèþ, îïèñåé ýòîãî ôîíäà íåò â ñâîáîäíîì äîñòóïå). Ïî çàêîíó ëþáîé êðåñòüÿíèí (à âàø ï/äåä áûë ïî ñòàòóñó êðåñòüÿíèíîì) äîëæåí áûë ïîëó÷àòü ïàñïîðò â âîëîñòíîì ïðàâëåíèè åñëè óåçæàë äàëüøå 50 âåðñò è äîëüøå, ÷åì íà 6 ìåñÿöåâ, è ñòàíîâèòñÿ íà ó÷åò â ïîëèöèè ïî ìåñòó âðåìåííîãî ïðîæèâàíèÿ. Åñëè îíè ñîõðàíèëèñü, òî òàì áóäåò âñ¸: êîãäà è îòêóäà ïðèåõàë, ãäå è ó êîãî æèâåò, ÷åì çàíèìàåòñÿ. Îòâåòû íà âñå-âñå âîïðîñû. | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2020 17:20 1 ìàÿ 2020 17:29 kptnv9
Äà, ÿ òîæå îá ýòîì óæå äóìàëà. Åñëè îí óåõàë çà 900 êì (êñòàòè, òîæå íå î÷åíü ïîíÿòíî ïî÷åìó èìåííî òóäà) â òî âðåìÿ, äîëæíû æå áûòü äîêóìåíòû íà ýòî âñå.
ß äóìàëà â íàøåì àðõèâå èñêàòü ïîñëå êàðàíòèíà.Íî è â Êàðåëüñêîì, êîíå÷íî, òîæå íàäî. | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2020 16:06 Ó ìåíÿ ïî Ìåäãîðå ïîÿâèëàñü îäíà ìûñëü. Ò.ê ÿ âñå-òàêè äóìàþ, ÷òî ïîä Ìåäãîðîé èìåëàñü â âèäó èìåííî Ìåäãîðà, íî ïðîñòî âîçìîæíî ýòî íå ìåñòî ðîæäåíèÿ, à ïðîæèâàíèå.
ß ÷èòàëà, ÷òî â 1916 ãîäó, êîãäà íà÷àëè ñòðîèòü âîêçàë, òàì ïîñòðîèëè è äîìà äëÿ ñòàíö.ðàáîòíèêîâ.
Åñòü ëè êàêîé-òî ôîíä, ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü, êòî æèë â òåõ äîìàõ, ò.å ðàáîòíèêîâ ñòàíöèè è íåïîñðåäñòâåííî ñòðîèòåëåé òîãî çäàíèÿ âîêçàëà? | | |
| kptnv9 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 60
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2020 23:23 eozaka íàïèñàë: [q] Åñòü ëè êàêîé-òî ôîíä, ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü, êòî æèë â òåõ äîìàõ, ò.å ðàáîòíèêîâ ñòàíöèè è íåïîñðåäñòâåííî ñòðîèòåëåé òîãî çäàíèÿ âîêçàëà?[/q]
Ðàáîòíèêîâ ïîñìîòðåòü ìîæíî. Ýòî ôîíä 320 "Óïðàâëåíèå ïî ñòðîèòåëüñòâó Ìóðìàíñêîé æåëåçíîé äîðîãè (1915-1919)", â êîòîðîì ïîëíîñòüþ âñÿ îïèñü 8 (åñòü íà ñàéòå àðõèâà) ýòî ëè÷íûå äåëà ðàáîòíèêîâ äîðîãè. À âîò ñòðîèòåëåé - âðÿä ëè, íó åñëè òîëüêî â ôîíäàõ ïîäðÿä÷èêîâ ñòðîèòåëüñòâà. Òàêèõ ôîíäîâ íåñêîëüêî, âîò, íàïðèìåð: ô.780 "Êîíòîðà êîíòðàãåíòà ïî ïîñòðîéêå Ìóðìàíñêîé æåëåçíîé äîðîãè Í.È. Íåõîðîøåâà (1916-1917)". Äà è òî ïðè óñëîâèè, ÷òî çàíèìàëñÿ êâàëèôèöèðîâàííîé ðàáîòîé. À íà ïðîñòûõ íåãðàìîòíûõ êðåñòüÿí-çåìëåêîïîâ íèêòî íèêàêèõ áóìàã íå îôîðìëÿë. | | |
| upiter Íà÷èíàþùèé
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2020 22:14 Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ìîæåò ó êîãî åñòü ïîôàìèëüíûé ñïèñîê çàêëþ÷åííûõ êîíöëàãåðÿ Êàðåëèè â ïåðèîä ñ 1941 - 1945 ãã ---
èùó ñâåäåíèÿ î Íåäîñåéêèíûõ, Ñóðêîâûõ: Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ, Çÿáëèöåâûõ: Ìàðèéñêàÿ ÀÑÑÐ, ñåëî Ñóõîäîåâà(î), Ìàðè-Òóðåöêèé ðàéîí. Êóòþêîâûõ: Ìàðèéñêàÿ ÀÑÑÐ, Ìåäâåäåâñêèé ðàéîí. Ïðèõîäüêî: Ãîìåëüñêàÿ îáëàñòü, Áóäà-Êîøåëåñêèé (Êîøåëîâñêèé) ðàéîí, ï. Äóáðîâêà | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 12:57 7 ìàÿ 2020 13:28 kptnv9 íàïèñàë: [q] Äà è òî ïðè óñëîâèè, ÷òî çàíèìàëñÿ êâàëèôèöèðîâàííîé ðàáîòîé. À íà ïðîñòûõ íåãðàìîòíûõ êðåñòüÿí-çåìëåêîïîâ íèêòî íèêàêèõ áóìàã íå îôîðìëÿë.[/q]
Äà íàâðÿä ëè îí óåõàë äîáðîâîëüíî â òàêóþ äàëü ðàáîòàòü çåìëåêîïîì, â òàêîì ñëó÷àå â åãî äåéñòâèÿõ íå âèæó íèêàêîé ëîãèêè. Îí ìîã ïîäðàáîòàòü â òîé æå Ðèãå. ×òî îí äåëàë â Êàðåëèè-íå çíàþ. Íî ÿ óæå ïèñàëà, ÷òî îí çàíèìàëñÿ ñòðîèòåëüñòâîì äîìîâ, êðàñèâûõ òàêèõ äîìîâ, ïëþñ îí âîîáùå áûë ìàñòåðîì ïî äåðåâó. Ýòî ó íèõ ñåìåéíîå, êàê ÿ ïîíÿëà. Íó è ïëþñ ê ýòîìó, îí âûðàùèâàë ë¸í íà ïðîäàæó. Íî ýòî áûëî ïðè íåçàâèñèìîé Ëàòâèè. Ïðè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè ìîãëî áûòü âñå, ÷òî óãîäíî, êîíå÷íî. Íî ÿ íå âèæó ëîãèêè â òîì, ÷òîáû åõàòü â Êàðåëèþ êîïàòü, çà êîïåéêè, äà è òàêèì òÿæåëûì ôèçè÷åñêèì òðóäîì. Çíàþ ÿ , êàê òó æ/ä ñòðîèëè. Åãî æå íå ìîãëè îòïðàâèòü ñèëîé? Íó âîò. Äà è íà ôîòîãðàôèÿõ îí íå âûãëÿäèò íèùèì èëè èçíåìîæäåííûì. Îí âîîáùå íèêîãäà ïëîõî íå âûãëÿäåë. Âîîáùå îí ó íàñ äîëãîæèòåëü è äî êîíöà áûë íà íîãàõ è â çäðàâîì óìå íàõîäèëñÿ. Íî îí òóäà ïîåõàë è ïîåõàë íå ïðîñòî òàê, îí òàì ðàáîòàë. Âîò â ÷åì äåëî. ×òî êàñàåìî ãðàìîòíîñòè. Ó ìåíÿ åñòü ñòàðîîáðÿä. áîãîñëóæåáíàÿ êíèãà, êîòîðóþ îí íàïèñàë ëè÷íî â äîñòàòî÷íî ìîëîäîì âîçðàñòå.  íàøå âðåìÿ äàëåêî íå êàæäûé íàïèøåò êíèãó. Âîò òàê âîò. Îí áûë ãðàìîòíûé. Çà ôîíäû ñïàñèáî. ß óæå íàøëà âñå íà ñàéòå àðõèâà. Áóäó ñìîòðåòü. ×òî íåëüçÿ ñêà÷àòü- çàêàæó. | | |
|
