Республика Карелия
Республика Карелия - ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА
kptnv9 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
26 апреля 2020 23:42 А община, к которой принадлежал ваш прадед, и куда привез потом свою жену, как официально называлась в начале 20-го века? Наверно ее после указа 1905 года зарегистрировали? Она же большая была. | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
27 апреля 2020 2:06 kptnv9 написал: [q] Полагаю, что это не одна фотография, а коллаж из 2-х, которые могли быть сделаны в разное время. Ну попробуйте встать рядом с кем-нибудь вот так - "плечо в плечо". Да и фото п/бабули увеличили для коллажа чуть больше, чем фото п/деда. Присмотритесь, сами увидите.[/q]
Хм, интересно )) | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
27 апреля 2020 2:23 27 апреля 2020 2:45 kptnv9 написал: [q] А община, к которой принадлежал ваш прадед, и куда привез потом свою жену, как официально называлась в начале 20-го века? Наверно ее после указа 1905 года зарегистрировали? Она же большая была.[/q]
Да, большая. Изначально - Слобода Тискады. Возле озера Тискады. Одна из самых крупных старообр.общин и одна из самых первых. Я смотрела ревизские сказки 18 века, она тогда уже была крупная, там было даже достаточно купцов и торговцев из Риги. Слобода Тискады очень активно участвовала в Польском Соборе. Но потом они жили в деревне Парамоновка, но это тоже Тискадская ( Ружинская) волость. Правда сейчас это Силмалская волость. Община так и называется- Парамоновская. А в Тискадах есть, как старообрядческая моленная, так и православная церковь. Парамоновка и Тискады рядом. | | |
AsyaKХранитель семейной истории  Петрозаводск Сообщений: 257 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 328 | Наверх ##
27 апреля 2020 12:07 covex-nn написал: [q] Здравствуйте!
В ревизской сказке от 1834 года деревни Шоглово (Великая Губа, Петрозаводский уезд) фактически сказано, что:
1) Мой предок Василий Никитин родился в 1816-13 = в 1803 году. 2) Василий был отдан в рекруты в 1820 году 3) Его жена, Матрёна, родилась в 1793 4) Его сын Егор родился в 1818 году
Т.е. получается, что Егор был зачат, когда Василию было 14-15 лет, а его жене - 25 лет. Скажите, пожалуйста, это ошибка в ревизской сказке или обычная ситуация перед отправкой в рекруты?[/q]
Возможно, ошибка в указании возраста Василия Никитина. Это в ревизских сказках обычное дело. Попробуйте поискать рекрутские списки, там могут быть более точные сведения о дате рождения Василия. Или смотрите метрические книги. | | |
kptnv9 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
27 апреля 2020 20:34 eozaka написал: [q] [/q]
Написал ответ в личку | | |
kptnv9 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
28 апреля 2020 23:32 28 апреля 2020 23:36 eozaka написал: [q] [/q]
Посмотрел, что есть у мормонов помимо метрик. Есть ревизии, есть какие-то документы по довоенным призывам на военную службу, есть что-то по мобилизованным в 1914-17 гг. В принципе можно полистать, особенно 10-ую ревизию по Шунгской волости и списки мобилизованных в 1914 г. (если сохранились, конечно). Завтра поподробнее посмотрю, что есть интересного для вашего поиска на сайте Карельского архива. Кстати, барышня на первой групповой фотографии (с зонтиком) очень похожа на девушку на одиночной фотографии. Один человек | | |
kptnv9 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
29 апреля 2020 23:51 eozaka написал: [q] Я пока метрики смотрю, но ничего такого на данный момент не нашла. Но не все просмотрела.[/q]
Да, для "чистоты эксперимента" стоит досмотреть метрики, особенно о браке по церквям Петрозаводска. eozaka написал: [q] Сегодня еще с мамой своей разговаривала[/q]
Чем больше вы на эту тему общаетесь с родными, тем больше всплывает разных подробностей и деталей. Попробуйте записать все что вам известно про п/бабулю (даже самые мельчайшие факты), и по мере получения добавляйте в эту сводку новую информацию. Я по собственному опыту знаю, что родственников надо "тормошить" - аккуратно, помаленьку, но настойчиво. Столько всего навспоминают… По Карельскому архиву. Я очень сильно удивлен в хорошем смысле. У них сохранились в фондах разных учреждений и ведомств куча всевозможных списков. Например (это только малая часть): - в фонде податного инспектора Петрозаводского уезда (это налоговая): списки домовладений по городу за многие годы; документы о крестьянах, находящихся на заработках вне места своего проживания; списки торговых и промышленных предприятий; алфавит плательщиков разных налогов; - в фонде Петрозаводской городской управы: посемейные списки мещан Петрозаводска за многие годы (последний за 1918 г.); списки арендаторов лавок и амбаров на общественной пристани; списки лиц, имеющих право участия в различных выборах (как местных, так и общегосударственных); призывные списки за многие годы; - в фонде уездного по воинской повинности присутствия: списки ратников, принятых на воинскую службу по мобилизации в 1914-15 гг. (на 507 листах!!!), формулярные списки принятых на в/службу за многие годы, даже жеребьевые списки есть за некоторые годы. Можно написать в архив и узнать, сколько они берут денег за полистный просмотр конкретных дел (вы сами их им назовете) и поиск в них семей с фамилией Лебедев + цена сканирования нужных листов. При таком обилии информации найти нужную персону (из обеспеченной семьи, а не простою крестьянскую девицу) только вопрос времени и некой толики денег. | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
30 апреля 2020 14:29 30 апреля 2020 19:04 >> Ответ на сообщение пользователя kptnv9 от 29 апреля 2020 23:51 Т.е по карельскому архиву, что вы перечислили, это не в свободном доступе? Нужно именно писать в архив, я вас правильно поняла? kptnv9 написал: [q] Можно написать в архив и узнать, сколько они берут денег за полистный просмотр конкретных дел (вы сами их им назовете) и поиск в них семей с фамилией Лебедев + цена сканирования нужных листов.[/q]
Вот с этими Лебедевыми опасно тоже. Я все-таки думаю, что на фото девушка в положении, как-бы в итоге не оказалось, что Лебедевы- это уже семья со стороны мужа этой девушки. Да и вообще много вариантов возможно. Но я смотрю этих Лебедевых, еще смотрю Кузьминых. По крайней мере, эти фамилии связаны с семьей прабабушки. kptnv9 написал: [q] При таком обилии информации найти нужную персону (из обеспеченной семьи, а не простою крестьянскую девицу) только вопрос времени и некой толики денег.[/q]
Я не знаю насколько они были обеспеченные, но по всем рассказам, дела у них шли и правда хорошо. Все абсолютно об этом говорят. Родственники в Пскове, дочь вот прабабушки тоже это говорит, что она была из зажиточной семьи. Но я не знаю, что все имеют в виду под зажиточностью. | | |
kptnv9 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
30 апреля 2020 23:07 eozaka написал: [q] Т.е по карельскому архиву, что вы перечислили, это не в свободном доступе? Нужно именно писать в архив, я вас правильно поняла?[/q]
Да, это только в самом архиве смотреть "живьем" или заказывать им просмотр и изготовление копий. На сайте архива есть прайс-лист на разные виды работ. Например, можно заказать "на просмотр" 10 конкретных дел с общим листажом условно 3500 листов и из них будет, допустим, 70 листов с упоминанием фамилий Лебедевых и Кузьминых, их и отсканируют/сфотографируют. eozaka написал: [q] что Лебедевы- это уже семья со стороны мужа этой девушки[/q]
Я так не думаю. Все люди на групповом фото имеют определенное сходство между собой, включая девушку. Это очевидно родственники (я бы сказал - 4 брата и сестра). Более того, 2 стоящих слева мужчины (в костюме и в форме) очень-очень похожи на женщину со второй фотографии (с короткой стрижкой). У меня практически нет сомнений, что это семья вашей п/бабули. И если соберетесь писать в архив, спросите у них, сохранились ли в фонде Городского Полицейского управления журналы регистрации паспортов иногородних крестьян/мещан, приехавших и живущих в городе (сам посмотреть не могу, к сожалению, описей этого фонда нет в свободном доступе). По закону любой крестьянин (а ваш п/дед был по статусу крестьянином) должен был получать паспорт в волостном правлении если уезжал дальше 50 верст и дольше, чем на 6 месяцев, и становится на учет в полиции по месту временного проживания. Если они сохранились, то там будет всё: когда и откуда приехал, где и у кого живет, чем занимается. Ответы на все-все вопросы. | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
1 мая 2020 17:20 1 мая 2020 17:29 kptnv9 Да, я тоже об этом уже думала. Если он уехал за 900 км (кстати, тоже не очень понятно почему именно туда) в то время, должны же быть документы на это все. Я думала в нашем архиве искать после карантина.Но и в Карельском, конечно, тоже надо. | | |
|