Невельский уезд

LeoLava

>> Ответ на сообщение пользователя LeoLava от 19 октября 2021 15:55

Надо же, как здорово! Вот будет интересно, если выяснится, что у наших семей и правда есть общие знакомые
Я сама собиралась в Елгаву, посмотреть, откуда моя история пошла, но пока собиралась, грянул ковид...А я уже запланировала визит в Елгавский дворец
Спасибо Вам огромное за помощь! И за совет про музей - я про него совершенно не думала. Я туда напишу, спрошу, будет ли сотрудников возможность помочь с моими вопросами.


Мой план выяснить что-нибудь еще про прабабушку Цецилию Ансоновну отложился:

[q]

На сайте нашего СПб архива я нашла домовые книги того адреса, где проживала Эмма с мужем и матерью за этот период, запишусь завтра в читальный зал, возможно, там будет информация про её родителей или предыдущие адреса в Невеле...

[/q]

Как оказалось, ближайший день для записи в читальный зал - это 23 декабря, так что я сделала запрос на копию страниц из домовых книг силами сотрудников. По идее должно быть готово к концу ноября, жду.

Eglite

В принципе даты и должны быть такими как Вы ищите, но вполне возможно, что Фридрих Иванович просто брат Феликса Ивановича. К тому же Фридрих из мест, которые не так уж рядом с Елгавой или Ригой. Только губерния та же, Курляндская.

Я посмотрела вчера на сайте мормонов Круминей в местах, близких к адресу Фридриха, там нет ни одной зацепки, ни одной похожести с искомыми лицами. Поэтому предположила, что в лучшем случае это братья, но скорее всего однофамильцы. Это весьма нередкая фамилия для Латвии. Отец хоть Феликса, хоть Фридриха безусловно был не Иван, а Ян(ис) Круминьш - это классическое сочетание фамилии и имени у латышей, а фамилия переводится - куст(ик).

LeoLava написал:

[q]

Мы с Вами сильно отклонились от Невельского уезда

[/q]

Вернемся к Невельскому уезду, может быть мне что-то посоветуете?
Моя бабушка, родившаяся в 1922 году в деревне Заволчиха Невельского уезда была уверена, что девичья фамилия ее мамы - Михайлова. Семью ее отца, несмотря на то, что фамилии в основном начали указывать после 1912 года, а отчество прадеда я не знал, удалось быстро идентифицировать. А вот нужных Михайловых найти не мог. Попадались в Стаецком приходе Михайловы железнодорожники из Неклочи, дворяне из Стаек. Но там не было Татьян, а отчество прабабушки и деревня мне не были известны. На сайте "Подвиг народа" нашел прадеда и там был адрес в Питере, где жила семья до мобилизации и эвакуации. Из выписки из домовой книги узнал дату (1903г.) и место рождения (Башмаково), отчество (Александровна) прабабушки. Начал снова изучать Стаецкий приход, но не мог найти запись о рождении, но в восприемниках увидел Татьяну Александровну Ханину. Посчитал, что навряд ли в 9 лет могла быть крестной. Но жителей Башмаково в Стаецком приходе не было до 1898 года. Начал искать в соседних приходах и нашел в Топорской церкви. Оказалось, что прабабушка не только сменила фамилию, но и уменьшила на 10 лет свой возраст. В итоге, выписав из МК всех жителей Башмаково и сравнил их с данными сайтов о Первой и Второй мировых войн, сайта с репрессированными, списками угнанных в Германию - установил, что часть семьи Ханиных взяли фамилию Андреевы по имени отца (вероятно, двоюродного брата прапрадеда), а часть стали Михайловы, русифицировав, судя по всему, девичью фамилию матери - Михельсова. Она была родом из деревни Басюрево, Топорской волости. Вроде бы Михельсовы тоже русифицировали фамилию, стали Михальцевы. Ориентировочно около 1880 году в Топорской церкви мне попадалась запись о переходе в православие прусса, проживавшего в одной из деревень прихода. Может Вам что-то известно или можете посоветовать в поиске? Были ли в этой местности во время гражданской войны какие-то этнические репрессии по отношению к зажиточным крестьянам? Могли Ханины и Михельсовы иметь прусские или латышские корни? Сохранились ли какие-нибудь МК из Лютеранских церквей до 1870 года, вероятно, ближайшая была в Невеле?

LeoLava написал:

[q]

Сплошь и рядом девочки от 7-8 лет бывали крестными, как правило, у своих двоюродных или племянников.

[/q]

Значит мне повезло, что поставил под сомнение и продолжил копать глубже.
Предполагаю, что она была у детей троюродных братьев восприемницей. Фамилия совпадает, а отчество у ее отца и отца предполагаемых троюродных братьев разные.

LeoLava написал:

[q]

послевоенная запись даты и места рождения, когда все писали со слов и в моде было детей "записывать" более молодыми

[/q]

В данном случае домовая книга довоенная. И что интересно, у бабушки дата практически совпадает, один день разницы, у ее отца на два с лишним месяца моложе, чем в МК. Но и ему, вероятно, сложно что-то было изменить. Он 1898 г.р. и с января 1917 года служил в Русской императорской армии, а потом в Красной армии до октября 1923 года. Последних два года службы в Питере, печатником в военном комиссариате. Тут особо с датами уже не переиграешь. А вот его один из младших братьев изменил почти на 4.5 года, а сестра на 2 с лишним года, жена на 10 лет. Не просто год поменяли в сторону уменьшения, а и день/месяц тоже изменили.

LeoLava написал:

[q]

Статья А.Г. Манакова " Российско-белорусское порубежье..."

[/q]

Спасибо не читал.