Невельский уезд (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Невельский уезд — один из уездов Витебской губернии, а также Псковской губернии РСФСР с 24 марта 1924 года до 1 августа 1927 года. Уездный город — Невель.
Это край находился на границе Литвы и русских владений (Новгородской земли, Московского княжества), поэтому часто меняли «прописку». В течение 16-18 веках уезд неоднократно переходил то в состав Московского государства, то Речи Посполитой.
В 1772 году в результате раздела Речи Посполитой регион достался Российской империи, где его включили в Полоцкую провинцию Псковской губернии в качестве новообразованного Невельского уезда. В 1777 году уезд передали в Полоцкое наместничество, в 1796 — Белорусскую, в 1802 — Витебскую губернию. На начало 20 века в уезде насчитывалось 20 волостей.
В 1924 году Невельский уезд отнесли к Псковской губернии, через три года — упразднили, передав его земли в Великолукский округ Ленинградской области.

LeoLava

LeoLava написал:

[q]
Видимо, переезд в 1915 году был в потоке беженцев / эвакуированных из оккупированных немцами территорий Латвии.
[/q]

Да, это скорее всего. По семейным историям, бабушка (Эмма) и говорила, что они хотели убежать от войны. Я смотрела те списки эвакуированных латышей, которые смогла найти в Интернете - моих не нашла.

LeoLava написал:

[q]
А куда они обе после 1930 подевались?
[/q]

Вот вся информация, которая у меня есть:

Эмма, моя бабушка:

По ее дате рождения - 1 января 1913, место рождения - Елгава (Митава), архив Латвии ничего не нашел. К какой церкви она могла принадлежать, я не знаю, а как мне написали, это обязательное условие для поиска.

отец: Крумин Феликс Иванович, год рождения 1880 (?), Латвия, рабочий. Погиб в I MB, по непроверенным данным в 1918. Место гибели и где служил - неизвестно;

мать: Крумина Цецилия Ансоновна (Ансовна?), год рождения 1882(?), Латвия, домохозяйка. В 1915г. переехала вместе с 2 дочерьми - Эммой, младшей, и Ирмой, старшей, в г. Невель БССР, где и проживали до 1930г. Архив Невеля тоже ничего не нашел почему-то; но как я уже писала, я пару дней назад я также написала вопрос в архив Пскова по Вашей подсказке

В 1931г. Эмма с матерью переехала в Ленинград, вышла замуж и осталась там. Возможно, Ирма переехала с ними, но точно неизвестно. Что делала Ирма с 1930 по 1946 - неизвестно.

На сайте нашего СПб архива я нашла домовые книги того адреса, где проживала Эмма с мужем и матерью за этот период, запишусь завтра в читальный зал, возможно, там будет информация про её родителей или предыдущие адреса в Невеле...

Ирма, старшая сестра Эммы:

Ирма родилась 28 июня 1907г. в Риге. Это подтвержденная дата из архивной справки. В какой церкви записана - неизвестно, пару дней назад я написала новый вопрос с архив Латвии с просьбой выяснить про церковь.

С 1915 примерно по 1930 Ирма проживала с Эммой и матерью Цецилией в Невеле, а дальше мне неизвестно.

Точно известно, что Ирма каким-то образом вернулась в Латвию, где проживала на хуторе "Анзини" в Бауском районе, Рундале, с 1946 по 1963г. Это подтверждено выпиской из архива Латвии, есть точный адрес хутора, выписки из хозйственных книг, известно, что она вышла на пенсию 1 октября 1963г.

Потомки Ирмы остались жить в Латвии, и именно их мне и удалось разыскать через посольство. К сожалению, это не помогло, у них не оказалось никакой новой информации, которую я бы не знала.

[q]
Круминя, наверное, девичья фамилия Вашей бабушки.
[/q]

- да, это верно

[q]
А прабабушка? её девичья фамилия какая ? Через сестру нельзя этого определить?
[/q]

- нет, к сожалению, девичья фамилия неизвестна, только имя - Цецилия Ансоновна (Ансовна?) Нет, к сожалению, архив Латвии не смог найти информацию про Феликса и Цецилию на основе того, что известно про сестру Ирму. Говорят, для этого требуется не только имена родителей, но и точная дата и место их рождения, а это мне неизвестно:(

[q]
Например, где и когда они умерли.
[/q]

- про Феликса совсем ничего неизвестно, по семейным историям, примерно в 1918г. где-то на фронте; Цецилия умерла в Ленинграде, когда - неизвестно. Я написала вопрос в Комитет по делам записи актов гражданского состояния, могут ли они установить дату смерти по имени и адресу проживания - пока молчат, буду звонить.

Спасибо Вам за помощь, мне кажется, это сложно, разбираться в чужих семейных историях

Eglite написал:

[q]
отец: Крумин Феликс Иванович, год рождения 1880 (?), Латвия, рабочий. Погиб в I MB, по непроверенным данным в 1918. Место гибели и где служил - неизвестно;
[/q]

На сайте, где публикуются сведения об участниках Первой мировой войны, есть такая запись:
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital23505379/
Крумин Фридрих Иванович служил в Латышском стрелковом батальоне.
Есть там и место жительства (или рождения) вплоть до селения.

Eglite

Когда я писала, что надо бы Вам побольше информации указать по Вашим предкам, то совершенно не предполагала, что они выходцы из Елгавы, где я прожила лет тридцать... Бывают же совпадения! В моё детство были у нас соседи похожей латышско-немецкой смеси имен и фамилий. У меня есть родственники в Елгаве и я бываю там хоть раз в год. Судя по именам Ваших предков , это явно не католические имена, они могли относиться к общине одной из двух лютеранских церквией города Митава - св.Анны или св. Иоанна. Надо бы узнать, сохранны ли метрические книги этих церквей. Я подумаю и поговорю с елгавчанами - может кто-нибудь поможет с этим.
В Елгаве исключительно толковый краеведческий музей, многие сотрудники отлично говорят по-русски. Есть смысл обратиться и туда.

LeoLava

>> Ответ на сообщение пользователя LeoLava от 19 октября 2021 15:55

Надо же, как здорово! Вот будет интересно, если выяснится, что у наших семей и правда есть общие знакомые

Я сама собиралась в Елгаву, посмотреть, откуда моя история пошла, но пока собиралась, грянул ковид...А я уже запланировала визит в Елгавский дворец

Спасибо Вам огромное за помощь! И за совет про музей - я про него совершенно не думала. Я туда напишу, спрошу, будет ли сотрудников возможность помочь с моими вопросами.

Мой план выяснить что-нибудь еще про прабабушку Цецилию Ансоновну отложился:

[q]
На сайте нашего СПб архива я нашла домовые книги того адреса, где проживала Эмма с мужем и матерью за этот период, запишусь завтра в читальный зал, возможно, там будет информация про её родителей или предыдущие адреса в Невеле...
[/q]

Как оказалось, ближайший день для записи в читальный зал - это 23 декабря, так что я сделала запрос на копию страниц из домовых книг силами сотрудников. По идее должно быть готово к концу ноября, жду.

alextsyn

alextsyn написал:

[q]

На сайте, где публикуются сведения об участниках Первой мировой войны, есть такая запись:
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital23505379/
Крумин Фридрих Иванович служил в Латышском стрелковом батальоне.
[/q]

Спасибо Вам! Мне кажется, я видела эту запись, когда только начинала свои поиски. Но я была тогда неопытным исследователем и думала, что имена и даты должны быть в точности такими, которые я ищу)) Обращусь в Военно-исторический архив тоже.

Eglite

В принципе даты и должны быть такими как Вы ищите, но вполне возможно, что Фридрих Иванович просто брат Феликса Ивановича. К тому же Фридрих из мест, которые не так уж рядом с Елгавой или Ригой. Только губерния та же, Курляндская.

LeoLava написал:

[q]
Фридрих Иванович просто брат Феликса Ивановича
[/q]

Возможно и брат. Но я бы не исключал вариант, что имя могли в то время подкорректировать, или скорее отчества у детей.
Помимо Военно-исторического архива я бы попробовал еще поискать сведения, по тому адресу, который указан в карточке Фридриха. Вполне возможно, что это место рождения, из документа не совсем понятно, что имеется ввиду. А место рождения Феликса неизвестно, как я понял.

Я посмотрела вчера на сайте мормонов Круминей в местах, близких к адресу Фридриха, там нет ни одной зацепки, ни одной похожести с искомыми лицами. Поэтому предположила, что в лучшем случае это братья, но скорее всего однофамильцы. Это весьма нередкая фамилия для Латвии. Отец хоть Феликса, хоть Фридриха безусловно был не Иван, а Ян(ис) Круминьш - это классическое сочетание фамилии и имени у латышей, а фамилия переводится - куст(ик).

Eglite
На сайте елгавской евангелической церкви есть адрес эл. почты, по которому можно поинтересоваться наличием метрической книги за 1913 год и местом её хранения. Напишите им по-английски, если владеете. Если нет - напишите мне на русском коротенькую записку, я организую перевод на латышский.
https://jelgavasannasbaznica.lv

Да, и ещё идея: в Риге был раньше "музей латышских стрелков", располагавший приличной картотекой. Теперь в этом здании совершенно другой Музей оккупации. Не думаю, чтобы содержимое прежнего музея было уничтожено. Где-то все это должно храниться.
Наверняка на ВГД есть латвийская ветка, спросите там. Может найдутся знатоки вопроса.

Мы с Вами сильно отклонились от Невельского уезда, пишите мне в личную почту, пока нам не сделали замечание...

LeoLava написал:

[q]
Мы с Вами сильно отклонились от Невельского уезда
[/q]

Вернемся к Невельскому уезду, может быть мне что-то посоветуете?

Моя бабушка, родившаяся в 1922 году в деревне Заволчиха Невельского уезда была уверена, что девичья фамилия ее мамы - Михайлова. Семью ее отца, несмотря на то, что фамилии в основном начали указывать после 1912 года, а отчество прадеда я не знал, удалось быстро идентифицировать. А вот нужных Михайловых найти не мог. Попадались в Стаецком приходе Михайловы железнодорожники из Неклочи, дворяне из Стаек. Но там не было Татьян, а отчество прабабушки и деревня мне не были известны. На сайте "Подвиг народа" нашел прадеда и там был адрес в Питере, где жила семья до мобилизации и эвакуации. Из выписки из домовой книги узнал дату (1903г.) и место рождения (Башмаково), отчество (Александровна) прабабушки. Начал снова изучать Стаецкий приход, но не мог найти запись о рождении, но в восприемниках увидел Татьяну Александровну Ханину. Посчитал, что навряд ли в 9 лет могла быть крестной. Но жителей Башмаково в Стаецком приходе не было до 1898 года. Начал искать в соседних приходах и нашел в Топорской церкви. Оказалось, что прабабушка не только сменила фамилию, но и уменьшила на 10 лет свой возраст. В итоге, выписав из МК всех жителей Башмаково и сравнил их с данными сайтов о Первой и Второй мировых войн, сайта с репрессированными, списками угнанных в Германию - установил, что часть семьи Ханиных взяли фамилию Андреевы по имени отца (вероятно, двоюродного брата прапрадеда), а часть стали Михайловы, русифицировав, судя по всему, девичью фамилию матери - Михельсова. Она была родом из деревни Басюрево, Топорской волости. Вроде бы Михельсовы тоже русифицировали фамилию, стали Михальцевы. Ориентировочно около 1880 году в Топорской церкви мне попадалась запись о переходе в православие прусса, проживавшего в одной из деревень прихода. Может Вам что-то известно или можете посоветовать в поиске? Были ли в этой местности во время гражданской войны какие-то этнические репрессии по отношению к зажиточным крестьянам? Могли Ханины и Михельсовы иметь прусские или латышские корни? Сохранились ли какие-нибудь МК из Лютеранских церквей до 1870 года, вероятно, ближайшая была в Невеле?