Старорусский уезд (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VladVel написал:

[q]
Там есть выборочные сведения о пхотных солдатах отдельных деревеь, передаваемых в Удельное ведомство на 1851-56гг.
[/q]

По идее, эти деревни - это 90% уезда.

VladVel написал:

[q]
Чтобы кого-то там найти, надо точно знать к какому округу (номер) на эти годы относилась искомая деревня.
[/q]

Было две системы нумерации округов. Сначала нарезали на более мелкие округа, потом, по указу от 10 января 1852 года, укрупнили округа (из двух делали один) и присвоили новые номера.

Карта округов 1832-1852 годов есть в диссертации "Военные поселения и новгородские крестьяне, 1832-1857 гг." Тургаев А.С.

При укрупнении:
Бывшие 1 и 3 округа составили теперь округ 1;
2 и 4 - округ 2;
5 и 6 - округ 3;
7 и 10 - округ 4;
8 и 9 - округ 5;
11 и 12 - округ 6;
13 и 14 - округ 7. Количество волостей при этом оставалось прежним, удвоившись в каждом новом округе (Тургаев со ссылкой на Полное собрание законов - 2. т. XXVII. Ст. 25893.)

Dmitboril написал:

[q]
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где хранятся ревизии по Старорусскому уезду, интересует д. Подгощи?
[/q]

Вот список деревень, по которым есть "подворные описи удельных селений, поступивших в военные поселения в 1826-1827 гг." (РГИА. Ф. 515. Оп. 71)
Номер дела не указан в Тургаеве - видимо это несколько дел.

Там еще больше информации чем в ревизии - есть еще информация о хозяйстве.

Не все так просто.
Было три системы округов.
В 1821-26 годах округа назывались по полкам в них находящихся. Потом их перенумеровали в 14 округов. Потом в 1852 г укрупнили в 7 округов.
Список не из дела 2236, а из другого.
В деле 2236 другие деревни, и хозяева точно не все по деревне, а избранные.
Состава семьи нет,так что это меньше ревизии.
А количество пахотной земли для генеалогии ничего не дает. У меня это дело на руках.
Буду смотреть.

VladVel написал:

[q]
Список не из дела 2236, а из другого.
[/q]

Да, из другого. Вот номера дел:

РГВИА. Ф. 405. Оп. 1. д. 16;
РГИА. Ф. 515. Оп. 10. Д. 792, 793, 955, 1247; Оп. 15. Д. 2236, 2237; Оп. 71. Д. 2174
(вероятно есть и другие дела в оп. 71, т.к. в другом месте дана ссылка на оп. 71 без указания номеров дел)

Про весь этот список дел в целом Тургаев пишет:

"Наконец, отметим наличие комплексов документов, образовавшихся непосредственно в процессе передачи государственных волостей и удельных приказов в военные поселения в 1816-1827 гг., а также при приеме округов пахотных солдат в удельное ведомство в 1857 г. В них содержится разнообразный и богатый описательный и статистический материал, в том числе подворные описи, подробно характеризующие состав семьи, состояние хозяйства, земельный надел и земельную собственность тысяч крестьян в сотнях селений.
Ценность этих сведений заключается в сравнительно высокой степени их достоверности, так как и в первом, и во втором случае ведомство, принимавшее крестьян и составлявшее упомянутые материалы, не было заинтересовано в завышении данных обследования или общих оценок положения крестьян. Такие документы позволяют сравнивать положение крестьян во время военного управления с более ранним и более поздним периодами, в немалой степени служат проверке сведений периода военного управления."

Вот тут, по-видимому, можно найти имена крестьян - глав семейств в разбивке по деревням: РГИА. Ф. 515. Оп. 66. (номер дела не указан, наверно, их много за разные годы). Про эту опись Тургаев пишет:

"Округа пахотных солдат в значительной мере выпали из поля зрения ученых еще и по той причине, что вместе с их передачей в удельное ведомство в 1857 г. многие важнейшие документы, отражающие историю существования военных поселений и округов пахотных солдат в Новгородской губернии, были переданы из военных архивов в архив Департамента уделов. Нам удалось обнаружить их в ф. 515 РГИА. Эти материалы условно можно разделить на две группы. Одну составляют материалы военного ведомства, переданные в Департамент уделов, другую - дела, образовавшиеся в результате деятельности удельных контор, в ведении которых находились бывшие пахотные солдаты, а также материалы общих отчетов по Департаменту уделов.
Наибольший интерес из дел первой группы представляют ведомости о наделении пахотных солдат землей в 1835-1846 гг., составленные в период военного управления'. Сведения о надельной земле были получены на основе инструментальной съемки, что значительно повышает степень их достоверности, они даны по каждому селению отдельно с разбивкой на угодья. В этой же описи находятся описные книги собственных крестьянских земель, в которых приводятся не только имена владельцев, но и размеры владений, время их приобретения, место расположения и другие сведения."

[ Ответ на сообщение Mask-13 ]
Про погост Лоси и округу есть в этих делах?

Дублирую из темы "Новгородская губерния"

olga621410
Долгожитель форума

г.Ниж.Новгород
Сообщений: 1264
Регистрация: 2015
Рейтинг: 432

20 августа 13:46 21 августа 11:52##
Уважаемые форумчане!
Просмотрев поисковые фамильные темы, не нашла интересующих меня Дудницыных из дер Коростынь Старорусского района Новгородской губернии. Интересующий меня период: конец 19- начало 20 вв.
Общалась с учителем из Коростыни, она сказала, что никто с этой фамилией в деревне уже не живет(неизвестно, или все вымерли или уехали) . В приходе Успенской церкви д.Коростынь настоятель о. Николай Епишев (он мог бы что-то подсказать)., но связи с ним через интернет нет.
Может быть кто-то встречал носителей этой фамилии по ходу своих поисков, очень прошу сообщить мне в мой дневник.
Заранее благодарю

Карина Камолова написал:

[q]
Про погост Лоси и округу есть в этих делах?
[/q]

Я этих дел не видел. Вероятно, есть что-то.

Карина Камолова написал:

[q]
погост Лоси
[/q]

Правильное название - погост Лось или Лосский погост.

Как известно, в Старой Руссе с 1864 по 1918 гг. стоял 86-й пехотный Вильманстрандский полк.
При полку была полковая церковь. Метрические книги этой церкви находятся на хранении в ЦГИА СПб, они оцифрованы и выложены в интернет.
Доступ к ним платный, но на время карантина (до 30 апреля) бесплатный.

Я посмотрел наугад одну книгу - 1910 года (ЦГИА СПб. ф.19. оп.128. д.1160 л.109-124об)
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/128/1160

Объем ее небольшой - 11 крещений, 2 венчания, 19 отпеваний.
Родители во всех случаях военные, но восприемники - не только военные, но и мещане г. Старой Руссы, реже окрестные крестьяне. Для рядовых указано, что они из крестьян такой-то населенного пункта (как правило, они не местные)
Из двух браков один - брак военного с мещанкой Старой Руссы.
В разделе смертей помимо военных фигурируют их жены, и в этом случае указано, откуда происходила жена.

В общем, источник скудный, но на безрыбье и рак рыба.

Хочу поделиться промежуточными результатами проекта по составлению географического указателя к метрическим книгам Санкт-Петербурга ( https://forum.vgd.ru/4091/ )

Мы индексируем питерские МК конца 19 - начала 20 века, а они на 90% состоят из метрических записей крестьян, которые, даже живя в СПб, официально считались крестьянами той деревни, в которой жили их родители, поэтому в МК никогда не указан их петербургский адрес, зато указана деревня.
Старорусский уезд был одним из основных источников временных и постоянных мигрантов в столице. Поэтому, если Вы не можете найти нужных Вам людей в метрических книгах Старорусского уезда (а они сохранились плохо), еще не все потеряно - огромный процент населения уезда жил в Питере, и мог засветиться там в метрических книгах. Даже если человек не жил там постоянно, он мог засветиться в МК как восприемник или свидетель при браке.
Особенно интересно для старорусцев, что в СПб в 20 веке были старообрядческие и единоверческие церкви, и в них искать особенно легко, т.к. цервей было мало.

Сейчас у нас есть статистика по 12 приходам - https://forum.vgd.ru/4091/109109/ . В большинстве из них доля выходцев из Старорусского уезда колеблется в рамках от 0,8 до 1,2%. Видимо. По-видимому, так будет в любом произвольно взятом приходе Санкт-Петербурга в 1890-1917 гг.
Для разведки я исследовал одну МК 1879 года и обнаружил там существенно меньший процент крестьян вообще и старорусцев в частности (0,6%). Видимо, в этот период миграция еще носила характер сезонных работ, и крестьяне еще не оседали в Питере с семьями.

Найдено 3 прихода, где доля старорусцев выше среднего:

Церковь Путиловская Николаевская (при Путиловском заводе) - 2,6%
Церковь Борисоглебская на Калашниковской пристани - 2,3%,
Церковь Никольская единоверческая на Николаевской улице - 1,8% (что было предсказуемо, т.к. Старорусский уезд - известный оплот старообрядчества)

Я буду добавлять данные в эту ветку по ходу работы проекта, добавляйте тему в закладки.

Пока что, по грубой оценке, получается, что примерно 1% населения предреволюционного Петербурга - это жители Русы и уезда. Это 20 тыс. человек в одном только Петербурге без пригородов, а ведь в уезде было всего 198 тыс человек в 1908 году и 152 тыс в 1884-ом (из них большинство дети, поэтому шанс найти произвольно взятого взрослого человека в питерских МК довольно большой). При грустном состоянии метрических книг в уезде наличие такого комплекса документов - это очень важное дополнение.
Я призываю всех присоединяться к проекту, т.е. читать метрические книги на сайте "Архивы Санкт-Петербурга" и выписывать ссылки по интересующим вас уездам. Более подробно о том, как присоединиться к проекту, написано здесь - https://forum.vgd.ru/4091/107846/

Здравствуйте. А где можно посмотреть к какой волости и приходу относилась д. Машутино? Из церквей там Быстрый берег ближайший, а волость?...

Старорусский уезд

Старорусский уезд Новгородской губернии.