САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Петроград, Ленинград - диалоговая тема
| ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1033 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 617
| Наверх ##
10 ноября 2025 17:37 Vasilisa PR написал: [q] Логику объединения букв А и О, а также поиска нужной фамилии внутри дел я не знаю. Возможно, придется пролистывать всё подряд.[/q]
Там сотни тысяч страниц...слишком долго все пролистывать сплошняком. --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16526 | Наверх ##
10 ноября 2025 18:08 10 ноября 2025 18:44 ELM написал: [q] Но даже если мне нужно посмотреть человека с фамилией на О, то как выбрать нужное дело?[/q]
ELM написал: [q] Там сотни тысяч страниц...слишком долго все пролистывать сплошняком.[/q]
ЦГА СПб. Фонд Р-10359. Опись 1-1 Опись 1-1. Архивная опись дел постоянного хранения. В окно "Заголовок дела" вбиваем фамилию, например, Овчинников. Если эта фамилия будет в названии дела, то получите такой РЕЗУЛЬТАТ из 4-х дел с этой фамилией в названии, внутри этих дел есть ещё Овчинниковы. Если нужны Овечкины - 2 ДЕЛА, внутри которых могут быть ещё Овечкины. Если вбить фамилию Овцын - дел, в названии которых есть такая фамилия, нет(( Тогда ищем по вероятной ближайшей по алфавитному списку фамилии ОВЦЕВ. Находим одно дело №71: Овцев Федор Николаевич — Овчаренко Федора Евграфовна, внутри этого дела могут быть (а могут не быть) Овцыны. Иногда достаточно даже не целиком предполагаемую фамилию написать, а только начало - ОВЦЕ - результат такой же, дело №71. Здесь поторопилась я))) Работает только без последней буквы/букв. В случае с фамилией Овцев - достаточно даже Овц. А вот относительно фамилии Овчаренко - если вбивать Овча, Овчар, Овчаре, Овчарен, то дело №71 с фамилией Овчаренко не обнаруживается, только при поиске Овчаренк или Овчаренко. --- С уважением, Ирина. | | Лайк (7) |
RzhevskyНачинающий  Сообщений: 36 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
10 ноября 2025 19:58 10 ноября 2025 19:59 ELM написал: [q] Там сотни тысяч страниц...слишком долго все пролистывать сплошняком.[/q]
Именно по этой причине я спрашивал про автоматический поиск с распознаванием. Я так пропустил несколько своих, когда замыленным глазом просматривал все подряд метрические записи. Потом пришлось заново глядеть. Я сейчас просто через промежутки времени пробиваю поиск архивов и смотрю, что нового оцифровали, где можно - бегло пробегаю. Откровенно говоря, у меня не самый распространённый случай, можно исключать однофамильцев относительно быстро, но если что-то популярное - проблема. а кто касался темы, имевшей довольно массовой характер - смены фамилий и имён после революции? Как это происходило, и где посмотреть в архивах на примере СПб, к примеру? --- Абанины (Березниково, Кимры) Корчевского уезда Кимрской вол. Тверской губ.
Щербаковы (Сахарово), Брусовы (Ильманово?) Ржевского уезда Тереховской вол. Тверской губ. | | |
RzhevskyНачинающий  Сообщений: 36 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
10 ноября 2025 20:11 10 ноября 2025 20:11 Nаталья D написал: [q] Rzhevsky, у детективов есть обычай: при стопоре в поисках - вернуться к Началу. В нашем случае Начало - это Раздел для новичков. И внимательнейшее пересмотрение всех документов-исходников.
"Между глаз попадает", когда категорию Время не уважают. Помнится, одно дело я трижды заказывала. И только на третий раз получила/извлекла информацию, раньше она была не ко времени.
Газеты смотрели? На ЯндексАрхиве или в библиотеках. И в соцсетях родных поискали?[/q]
Разумеется. Но я не могу найти прабабкиных родных, поскольку не знаю её девичью фамилию, и откуда она. С родными мужа она тоже не общалась, все давно уже умерли, их потомки ничего мне не скажут по интересующему меня вопросу. --- Абанины (Березниково, Кимры) Корчевского уезда Кимрской вол. Тверской губ.
Щербаковы (Сахарово), Брусовы (Ильманово?) Ржевского уезда Тереховской вол. Тверской губ. | | |
| ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1033 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 617
| Наверх ##
10 ноября 2025 20:17 Irina Ol написал: [q] Если эта фамилия будет в названии дела, то получите такой РЕЗУЛЬТАТ из 4-х дел с этой фамилией в названии, внутри этих дел есть ещё Овчинниковы.[/q]
У меня Оттов. Но таких в названии дел нет. А просмотреть каждое нереально. --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13082 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10130 | Наверх ##
10 ноября 2025 20:18 10 ноября 2025 20:23 Rzhevsky написал: [q] смены фамилий и имён после революции? Как это происходило, и где посмотреть в архивах на примере СПб, к примеру?[/q]
Если через ЗАГС, то на сайте архивов СПб есть услуга в Личном кабинете - Изменение фамилии (по 1925 г). К примеру, на Оттов есть браки : михаил петров оттов анна павлова смагина 1910 Евгений Петрович Оттов Екатерина Феодорова Богданова 1900 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (3) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16526 | Наверх ##
10 ноября 2025 20:25 Rzhevsky написал: [q] темы, имевшей довольно массовой характер - смены фамилий и имён после революции?[/q]
Не такой уж и массовый. Перемена фамилии. --- С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16526 | Наверх ##
10 ноября 2025 22:52 11 ноября 2025 11:44 Vasilisa PR написал: [q] Логику объединения букв А и О, а также поиска нужной фамилии внутри дел я не знаю. [/q]
Объединили, как я поняла, на том основании, что часто ошибочно эти гласные при написании чередовали. Иногда в одинаковых фамилиях первая буква закреплялась А, а в других О. Поэтому при составлении этой описи объединили буквы А и О. Содержание дел (какие фамилии внутри) на сегодняшний день узнать невозможно, если только не сделан уже указатель к этому фонду. ELM написал: [q] У меня Оттов. Но таких в названии дел нет. [/q]
Все дела идут по алфавиту (первая буква А или О, вторая, третья и т.д. - по алфавиту). На чередование первой буквы А/О не надо обращать внимания. Ориентируйтесь на вторую-третью буквы. По фамилии Оттов нужно искать фамилии, близкие к Ат-/От-, Атт-/Отт-. Вот три дела (подряд) из описи 1-1 фонда Р-10359 КОЛЛЕКЦИЯ АДРЕСНЫХ ЛИСТКОВ НА ЛИЦ, ПРОЖИВАВШИХ В ЛЕНИНГРАДЕ В 1936–1947 гг.: Дело 688 Отливан Иван Васильевич — Отрашко Дмитрий Матвеев. Дело 689 Атрашков Иван Федорович — Огяковская Екатерина Яковлевна (правильно должно быть Отяковская) - здесь и должна быть внутри фамилия Оттов (если такой адресный листок в принципе был/сохранился) . Но, к сожалению, дела в конце описи ещё (пока?) не оцифрованы(((( Сожалею вместе с Вами... Подлинники в читальном зале не выдаются из-за ПФС. Так что придётся ждать реставрации и оцифровки. Дело 690 Атякшев Иван Федорович — Аунапу Евдокия Кузьминична. См. опись.В этом фонде только одна опись с делами на А/О. Фонд назван «Коллекция…», так что непонятно, только эти адресные листки сохранились, есть ли ещё дела на другие буквы (например, ПФС, не разобраны), появятся ли ещё описи дел с адресными листками. Пока очевидно, что повезло только ищущим фамилии на А/О. --- С уважением, Ирина. | | Лайк (4) |
RzhevskyНачинающий  Сообщений: 36 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
11 ноября 2025 20:02 ygv написал: [q] Если через ЗАГС, то на сайте архивов СПб есть услуга в Личном кабинете - Изменение фамилии (по 1925 г).[/q]
Спасибо, внёс в план посмотреть --- Абанины (Березниково, Кимры) Корчевского уезда Кимрской вол. Тверской губ.
Щербаковы (Сахарово), Брусовы (Ильманово?) Ржевского уезда Тереховской вол. Тверской губ. | | |
Vasilisa PR Санкт-Петербург Сообщений: 605 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1699 | Наверх ##
11 ноября 2025 20:16 11 ноября 2025 20:18 Если я правильно поняла комментарий Архивного комитета от 13 мая, продолжение будет: [q] Информационный центр ГУ МВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области планирует передавать адресные листки в Центральный государственный архив Санкт-Петербурга на хранение поэтапно в течение нескольких лет. В настоящее время на государственное хранение в архив передан сегмент картотеки на буквы А и О. Данный сегмент был систематизирован исходя из лексической особенности двойного звучания некоторых фамилий, начинающихся на буквы А или О. Например, фамилию Орефьев могли записать в адресном листке как Арефьев. В будущем планируется создать пофамильный электронный каталог для возможности вариативного поиска.
[/q]
И мне кажется, в этот сегмент вошли только фамилии на А и безударную О. Оттов, возможно, попал в другой сегмент. Irina Ol написал: [q]
В этом фонде только одна опись с делами на А/О. Фонд назван «Коллекция…», так что непонятно, только эти адресные листки сохранились, есть ли ещё дела на другие буквы (например, ПФС, не разобраны), появятся ли ещё описи дел с адресными листками. Пока очевидно, что повезло только ищущим фамилии на А/О.
[/q] | | Лайк (3) |
|