САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Петроград, Ленинград - диалоговая тема
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5224 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3984
| Наверх ##
27 января 2022 22:25 IrinaSh*** написал: [q] информация об умерших взята из домовых книг[/q]
Насколько я знаю, исходная база была на карточках, потом ее перенесли в базу Пискаревского кладбища, на этой же основе создавались Блокадные книги. Позднее началось дополнение базы на основании Домовых книг, но это работа осталась в самом начальном состоянии. По всем моим родственникам сохранились записи в Домовых книгах, но они отличаются от Блокадных и базы Пискаревского. | | Лайк (4) |
NORA T Спб Сообщений: 265 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
27 января 2022 23:44 27 января 2022 23:44 Kolob-07 написал: [q] IrinaSh*** написал:
[q] информация об умерших взята из домовых книг
[/q]
Насколько я знаю, исходная база была на карточках, потом ее перенесли в базу Пискаревского кладбища, на этой же основе создавались Блокадные книги. Позднее началось дополнение базы на основании Домовых книг, но это работа осталась в самом начальном состоянии. По всем моим родственникам сохранились записи в Домовых книгах, но они отличаются от Блокадных и базы Пискаревского.[/q]
База создавалась изначально по домовым книгам и дополнялась со слов родственников. По многим домам книг не сохранилось. Я помню, отца приглашали в администрацию района, где он заполнял карточки на погибших в блокаду. По памяти. Поэтому в базе может один человек указываться дважды и трижды, если карточки заполняли разные родственники. А если дом был угловой, то и адрес мог указываться по разным улицам. Соответственно, и даты смерти могут быть разные. --- С уважением.
Захаровы/Васильвеы/Абрамовы (Вятка, Яранск, Казань, Йошкар-Ола), Каратаевы/Коротаевы (Спб, Москва, Подколокольный пер.-Коломенский уезд, Щапово)
Ищу потомков петербургского мещанина Каратаева Льва Прокофьевича (1845 г.р.) | | Лайк (3) |
avust Сообщений: 866 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 676 | Наверх ##
28 января 2022 3:15 Kolob-07 написал: [q] Конечно - 17.02. Другое дело, что смерть могла наступить и раньше, а в феврале - много раньше. [/q]
Большое спасибо! IrinaSh*** написал: [q] Подскажите, пожалуйста, а за какой год эта домовая книга, в которой нашлись записи о смерти в блокаду?[/q]
Год указан как 1933–[1942], но по факту встречались записи и за 1946 год. IrinaSh*** написал: [q] Я обращалась с вопросом на сайт Возвращенные имена, как составлялись списки, на основании каких документов. Мне ответили, что информация об умерших взята из домовых книг.[/q]
Как я писал выше, в моем случае на сайте указан март 1942 как дата смерти, а в домовой 17.2.1942. Так что, кажется, не во всех случаях дату смерти брали из домовых книг. И еще на сайте указано место захаронения, Пискаревское кладб., а этой информации не было в домовой книге. Думаю, это из каких-то кладбищенских списков. | | Лайк (1) |
Svet13la4na57 Санкт-Петербург Сообщений: 2496 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1447 | Наверх ##
28 января 2022 9:51 28 января 2022 10:14 А я нашла в домовой книге за 1933г запись о смерти в Блокаду. вторая : "Умерла 26/VII- 42г"
На сайте "Возвращенные имена" - Васильева Ираида Андреевна, 1902 г. р. Место проживания: пр. Карла Маркса, д. 62, кв. 11. Дата смерти: июль 1942. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 5)
 --- Ищу сведения:
Богдановы г.Кемь, Карелия; Кунаевы г.Тула, Петербург; Кавалеровы Рязанск.губ, Пронского уезда; Кохно г.Одесса, г.Ленинград; Чернявские г.С-Петербург; Фалеевы г.С-Петербург; Кузнецов г.Тарту; Гринфельдт г.Кемь, Карелия; Дейзингер Крым; Смирнов Костромской губ. | | Лайк (3) |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5224 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3984
| Наверх ##
28 января 2022 13:23 NORA T написал: [q] База создавалась изначально по домовым книгам и дополнялась со слов родственников.[/q]
Откуда эта информация? Если бы Блокадные книги создавались на основе Домовых книг, то даты бы в них совпадали, а так данные в Блокадных совпадают с базой Пискаревского, в ДК более ранняя дата. Информация об исходной картотеке получена от сотрудника архива Пискаревского кладбища в 2000-х годах. | | |
NORA T Спб Сообщений: 265 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
28 января 2022 16:11 28 января 2022 16:34 Kolob-07 написал: [q] NORA T написал:
[q] База создавалась изначально по домовым книгам и дополнялась со слов родственников.
[/q]
Откуда эта информация? Если бы Блокадные книги создавались на основе Домовых книг, то даты бы в них совпадали, а так данные в Блокадных совпадают с базой Пискаревского, в ДК более ранняя дата. Информация об исходной картотеке получена от сотрудника архива Пискаревского кладбища в 2000-х годах.[/q]
Была в архиве Пискаревского, у них база появилась на основе Блокадных и ЗАГСов. А в Блокадных книгах перемешано все. А еще вспомните, если вам говорили, как оформлялась смерть в блокаду. Могли длительное время оформлять. А могли и вовсе не оформлять, если не хоронили сами. Человек ушел на работу и не дошел. У нас так случилось с братом бабушки. Никто ничего не оформлял. Сведения о нем в блокадной книге со слов отца. Даже указание кладбища, хотя никто не знает, что с ним случилось и где. Могу еще добавить, что если даты в ДК и в Блокадной книге разные, то велик шанс, что в Блокадную данные попали со слов, от родственников или даже друзей-знакомых. Какая из дат верная, сейчас, я думаю, уже не выяснить. --- С уважением.
Захаровы/Васильвеы/Абрамовы (Вятка, Яранск, Казань, Йошкар-Ола), Каратаевы/Коротаевы (Спб, Москва, Подколокольный пер.-Коломенский уезд, Щапово)
Ищу потомков петербургского мещанина Каратаева Льва Прокофьевича (1845 г.р.) | | Лайк (1) |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5224 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3984
| Наверх ##
28 января 2022 16:54 NORA T написал: [q] Была в архиве Пискаревского, у них база появилась на основе Блокадных и ЗАГСов.[/q]
В каком году это вам сказали? NORA T написал: [q] Какая из дат верная, сейчас, я думаю, уже не выяснить.[/q]
В любом случае более ранняя дата из ДК ближе к истинной дате смерти, а вот дата о захоронении, особенно зимой, могла быть существенно позднее. | | Лайк (2) |
| Irina_inna СПб Сообщений: 162 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91
| Наверх ##
28 января 2022 19:56 28 января 2022 19:59 Не могу найти умершую в блокаду семью дв. деда. ни в одной блокадной книге. Но все точно умерли в блокаду, 4 чел., мои родные рассказывали, они сами пережили блокаду и брали тогда оставшуюся в живых девочку к себе,но потом и она умерла. Поиск по домовым затруднен, т.к. адрес проживания неизвестен. Где поискать? В деле его репрессированного брата Михаила упоминается, что жили на Лиговском в 37-м г.. Но Лиговка большая. По воспоминаниям моей матери, родственники в блокаду жили на Сенной, она даже показывала на фасад домов 4-6, между Ефимова и Московским. В домовой книге по адресу Международный 2/6 я их не нашла. По соседнему дому книгу не смотрела еще, но она до 1940. Где работал, не знаю. Больше зацепок никаких нет. Только если какие-то адресные базы на 40-41 г.г. Хотелось бы как-то внести их в блокадные списки.Но сказали (А.Разумов), что нужно документальное подтверждение этих смертей. Непонятно, ведь всем известно, что могли и не записать. А тут выше читаю, что со слов все же вносили. Куда постучаться?
Фамилия родных- Кулабухов Николай Мих.1898, жена Зоя ок.1902 и дети Сергей ок.1929 и Алла ок.1926.
PS А может, я плохо смотрела блокадные списки и кто-то найдет их?
| | |
Svet13la4na57 Санкт-Петербург Сообщений: 2496 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1447 | Наверх ##
28 января 2022 23:21 28 января 2022 23:24 Irina_inna написал: [q] дети Сергей ок.1929 и Алла ок.1926.
[/q]
Может быть поискать в ЦГА оцифрованные карточки ЗАГСа (до 1924г) о браке родителей, если они в этот период поженились. В карточках указывали адрес .
 --- Ищу сведения:
Богдановы г.Кемь, Карелия; Кунаевы г.Тула, Петербург; Кавалеровы Рязанск.губ, Пронского уезда; Кохно г.Одесса, г.Ленинград; Чернявские г.С-Петербург; Фалеевы г.С-Петербург; Кузнецов г.Тарту; Гринфельдт г.Кемь, Карелия; Дейзингер Крым; Смирнов Костромской губ. | | |
| Petraqua Санкт-Петербург Сообщений: 182 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 599
| Наверх ##
28 января 2022 23:23 28 января 2022 23:23 >> Ответ на сообщение пользователя Irina_inna от 28 января 2022 19:56 В списках награжденных медалью "За оборону Ленинграда" Есть Ирина Михайловна 1921 г.р., ее адрес Международный пр. д.4. кв. 25. Видимо этот адрес надо искать в домовых книгах. https://medal.spbarchives.ru/p...#gallery-4 | | Лайк (3) |
|