Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Важский уезд

18 век

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 36 37 38 39 40 41 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
vam

vam

Москва
Сообщений: 29211
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3795
Важский уезд — административная единица регионального уровня в составе Русского (Московского) царства, затем — административная единица Архангелогородской губернии, существовавшая до 1780 года. Центр — Вага (посад Шенкурье).
Сейчас территория уезда входит в состав Виноградовского, Шенкурского, Устьянского, Верхнетоемского и Вельского районов Архангельской области, Верховажского и Тарногского районов Вологодской области.



Лайк (15)
SofiaG

Санкт-Петербург
Сообщений: 128
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 142

dearthfu написал:
[q]

SofiaG написал:
[q]

выписала только свои деревни с представителями
[/q]



SofiaG, а вы можете выложить свои выписки с этого дела?
[/q]


Конечно! Только заранее извиняюсь, я читаю плохо, поэтому за стопроцентную точность не ручаюсь))
В самом документе все деревни и представители перечислены подряд, можно сказать - одним предложением. Но для удобства я их записала в столбик.

Спасской волости:

— Гавриловской - Козьма Иванов
— ВерхнеПаунинской - Данила Григорьев
— ……..(не разобрала) Федор Григорьев
— НижнеПаунинской - Кирило Тихонов
— Мусоринской - Иван Антипин
— Филимоновской - Иван Фёдоров
— …….(не разобрала) - Сидор Алексеев
— Зацепинской - Иван Иванов
— ….(похоже на Ильинскую) - Федор Степанов
— Кривошеевской - Михайло Ма(ртынов)
— Низовской - Андрей Иванов
— Першинской - Федор Аврамов
— Денисовской - Федор Григорьев
— Пасыновской - Трофим Федоров
— Карповской - Григорий Козмин
— Софоновской - Евдоким Никонов
— Окуловской - Федор Попов
— Борка - Васка Яковлев
— П……..(не разобрала) - Филип Зотеев
— Борисовской - Федор Артемьев
— Никифоровской - Федор Яковлев
— Елохинской - Степан Афанасьев
— Бошевской - Семен Захаров
— Микулинской - Осип Силуянов
— Федневской - Елисей Федоров
— П……(не разобрала) - …Иванов
— Харитоновской - Андрей Попов
— Скрябинской - Григорий Осипов
— Черковской - Григорий Трофимов
— Зубовской- Иван Федоров
— Едовинской ? - Григорий Ма…
— Козминской- Сидор …(похоже на Тихонов, но..)
— Грязи - Яков Логинов
— Горки - Степан Петров
— Овсяниковской - Иван Семенов
— Макаровской - Евсей Васильев
— Шем(якинской) - Иван Григорьев
— Маслаковской - Савин Андреев
— Булдачевской - Григорий Савинов
— Игнашевской - Поликарп Аввакумов
— Анциферовской - Семен Леонтьев
— Дуровской - Андрей Борисов
— Константиновской - Тимофей Васильев
— Власьевской - Козьма Никифоров
— Григоревской - Иван Максимов
— Дементевской - Мартын Федоров
— Пуминовской - Федор Егоров
— Свинаковской - Василий Лукин
— Елохинской - Тимофей Васильев
— Тихановской - Елизар? Иванов


Едемские Деревни:

— Корчагинской - Федор Филиппов
— Едовинской - Козьма Иванов
— Наумовской - Федор Петров
— Ше….- Иван Петров
— Чертковской - Максим Прокопьев
— Яринской - Иван …..
— Софоновской - Андрей Захаров
— Ильинской - …. Андреев
— Антипинской - Леонтий Федоров
— Козминской - Кирилл Федоров
— Шеловской - Козьма Федоров
— Мошалинской - Павел Васильев
— Ваневской - Петр Григорьев
— Бурачевской - Иван Петров
— В……….- Павел Васильев

В Едемских деревнях должна быть ещё Рыкаловская, но я её не нашла. Может ее не выписали, а может я не разобрала, там такой заковыристый почерк((

---
— Вологодская обл., Тарногский р-н, Спасское с/п
— Крым, Судакский р-н, с. Шелен (Громовка)
Буду благодарна за ссылки на открытые источники о проживавших крестьянах в этих регионах России.
Лайк (3)
ShishElov
Новичок

ShishElov

Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34
>> Ответ на сообщение пользователя SofiaG от 4 марта 2025 12:27

Постараюсь удаленно внести корректировку в ойконимию. Ну и, разумеется, возникли дополнительные вопросы.


«— ……..(не разобрала) Федор Григорьев» - очевидно ЛЫГИНСКАЯ
«— …….(не разобрала) - Сидор Алексеев» - очевидно ЯКУРИНСКАЯ
«— ….(похоже на Ильинскую) - Федор Степанов» - так и есть, ИЛЬИНСКАЯ
«— П……..(не разобрала) - Филип Зотеев» - между Борком и Борисовской была д. ГРИГОРЬЕВО (административно влилась в Никифоровскую, так же как и Борисовская)
«— П……(не разобрала) - …Иванов» - версии: ПЫНИНСКАЯ, ПУРЫШЕВСКАЯ/ПРОБОРИНСКАЯ. – если так, то это первое зафиксированное упоминание этих исчезнувших деревень в XVIII в. Маленькое открытие. Других версий пока не вижу.
«— Черковской - Григорий Трофимов» - ЦЕЛКОВСКАЯ
«— Едовинской ? - Григорий Ма…» - да, ЕДОВИНСКАЯ
«— Елохинской - Тимофей Васильев» - вот тут интересно, что эта деревня указана в ряду деревень куста Пёлтасы.
«— Ше….- Иван Петров» - не ШЕСТАКОВСКАЯ ли?? Если да, то это будет еще одно небольшое открытие! Деревня запустела в 1681 (согласно Переписной Книге-1685). В 1719 уже не упоминается. Получается, что к 1705 была повторно заселена, а потом опять запустела, либо административно влилась в Наумовскую или Ананьинскую.

Еще среди Высогорских деревень пропущена Барышевская, хотя есть Шемякинская (с последней ситуация такая же как с Шестаковской, в 1685 она пустует, в 18 в. исчезает)

«— Бурачевской - Иван Петров» - думал Марачевская, но, действительно, БУРАЧЕВСКАЯ .
Впервые этот ойконим встречаю. Возможно это второе название одной из Шуповских деревень: Емельяновской или Марачевской, ныне забытое. (Таких деревень, где в 18 в. исчезает дуальность в названиях много в Зайчерицкой вол., близкой к Шуповам.) Другая версия- это искаженное "Барышевская" (писец ослышался или переписчик описался в 1730-х), которой нет в перечне Высогорских деревень, но тогда непонятно, как она оказалась в Едемщине.)
«— В……….- Павел Васильев» - ВЕДЕРНИКОВСКАЯ - эта деревня тоже была пустошью в 1685 и полностью исчезла в 18 в. У меня есть предположение, что до 18 в. это была третья деревня на Шуповах.

Где Емельяновская и Марачевская, которые наряду с Ведерниковской, указаны в 1685 и, в отличие от последней, существуют поныне - непонятно..





Лайк (3)
dearthfu

dearthfu

Сообщений: 602
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1280

SofiaG написал:
[q]
Булдачевской - Григорий Савинов
[/q]


Григорий Савинов Коптяев
ShishElov
Новичок

ShishElov

Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34
Dearthfu, вы Высогорье копаете?

Вот тогда еще по Высогорскому кусту реконструкция фамилий:

— Овсяниковской - Иван Семенов РУДАКОВ
— Макаровской - Евсей Васильев ......?........ (1668 г.р.; по ПК-1685 живет в Барышевской, пропадает в РС-1 1719)
— Шем(якинской) - Иван Григорьев КОПТЯЕВ (по РС-1 1719 живет в Барышевской)
— Маслаковской - Савин Андреев КИЧИГИН
— Игнашевской - Поликарп Аввакумов РУДАКОВ
— Анциферовской - Семен Леонтьев РУДАКОВ (?)
— Дуровской - Андрей Борисов КОПТЯЕВ
— Константиновской - Тимофей Васильев ШИШЕЛОВ
— Власьевской - Козьма Никифоров ШИШЕЛОВ


Лайк (1)
SofiaG

Санкт-Петербург
Сообщений: 128
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 142

ShishElov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя SofiaG от 4 марта 2025 12:27


«— Елохинской - Тимофей Васильев» - вот тут интересно, что эта деревня указана в ряду деревень куста Пёлтасы.

[/q]

>> Ответ на сообщение пользователя ShishElov от 4 марта 2025 13:43

Елохинская есть еще одна, в конце волости. Я уже потом обратила на это внимание, может быть я ошиблась в прочтении одной из них.
---
— Вологодская обл., Тарногский р-н, Спасское с/п
— Крым, Судакский р-н, с. Шелен (Громовка)
Буду благодарна за ссылки на открытые источники о проживавших крестьянах в этих регионах России.
Лайк (1)
penizilin
Начинающий

penizilin

Санкт-Петербург
Сообщений: 37
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 82
СПБИИ РАН фонд 10, опись 3, дело 338

По описи №19 Кокшенской четверти окладная
По генеральной описи в казенную палату №74
По архиву №338
Книга приходная Великого Государя денежным доходом Кокшенской четверти и на нынешней 711 год, по расположению из Вологодской канцелярии за всякие платежи общим числом, по переписным книгам 710 году, по четыре рубли, по двадцати семи алтын, по четыре деньги з двора; а с кокой, в которой волости дворов, и что с них денег взять довелось, и то писано в сей книге ниже сего.

Пример описания:


Долговицкой волости по переписным книгам 710 году 16 дворов, окладных по четыре рубли, по двадцати по семи алтын, по четыре деньги з двора; итого 77 рублей, 9 алтын, 2 деньги;
и за вышеписанные доходы у города Архангельского в 711 году принято смолою в плате ж на пятьдесят на пять рублев;
с оброчных угодей десять рублев, восемнадцать алтын, три деньги;
с рыбных ловель два рубли, тридцать два алтына, полторы деньги и полполденьги;
с бань оброчных два рубли, восемь гривен;
с мельниц пятнадцать алтын;
1711 году декабря в 16 день те деньги сполна пятнадцать алтын, да отчету по пяти денег на рубль взято; платил посыльщик Иван Вячеславов, принял Андрей Авакумов;
---
Поповы, Силинские (Тотемский уезд, Вологодская губерния)
Павленко (Гомельский уезд, Могилевская губерния)
Лайк (1)
ShishElov
Новичок

ShishElov

Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34

penizilin написал:
[q]
с рыбных ловель два рубли, тридцать два алтына, полторы деньги и полполденьги;
[/q]


По Долговицам таже сумма указана, что и в ПКРЛ-1705? Не сравнивали? (У меня только одна страница, где начало фразы : " на церковного прикащика на Федора Иванова сына Вячеславова на вышеписанных деревень на всех крестьян положено повсягодно оброку по два рубли <…> )
Лайк (1)
penizilin
Начинающий

penizilin

Санкт-Петербург
Сообщений: 37
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 82

ShishElov написал:
[q]
По Долговицам таже сумма указана, что и в ПКРЛ-1705? Не сравнивали? (У меня только одна страница, где начало фразы : " на церковного прикащика на Федора Иванова сына Вячеславова на вышеписанных деревень на всех крестьян положено повсягодно оброку по два рубли <…> )
[/q]


Да, совпадает...

<... и те оброчные, и откупные, и печатные, и челобитенные пошлинные деньги всего два рубли, тридцать два алтына, полторы деньги и полполденьги на 704 год взяты. Платил тое волости сборщик Семион Федоров, апреля в день, в 705 году; Важеского уезда Кокшенской четверти Долговицкой волости земской дьячок Федор Федоров сын Рышков, вместо тое волости вышеписанных всех деревень крестьян, что им те новоположенныя оброчныя, и откупныя, и печатныя, и челобитенныя пошлинныя деньги платить по вся годы без доимки, до переоткупщиков, по их велению руку приложил.>
---
Поповы, Силинские (Тотемский уезд, Вологодская губерния)
Павленко (Гомельский уезд, Могилевская губерния)
Лайк (1)
SofiaG

Санкт-Петербург
Сообщений: 128
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 142
Добрый день!
У меня вопросы к знатокам истории Важского уезда, в основном по переписи 1685 года, вернее о статусе крестьян того периода и вариантах его изменения.

Все мои предки по материнской линии родом из Спасской волости и Едемских деревень, входивших в неё. Волость считалась дворцовой.

Некоторые мои ветки дошли до 1685 года.

https://web.archive.org/web/20..._kului.htm

Например, вот куда упираются одни из них:
1. «Деревня Игнашевская
во дворе Аввакумко Леонтьев, у него сын Поликарпко 10, тягла под ним полчети и полполчети обж»

Здесь все понятно, это черносошные крестьяне, жившие хоть и на «царевой» земле, но имеющие на неё право; несли тягло в пользу государства, и имели свободу перемещений.

2. «Деревня Наумовская за рекою за Почею
во дворе Петрушка Павлов сын Едемской, у него дети Федка 5, Никишка 3,
Ивашко полугода.»

Здесь вроде тоже понятно - в этой деревне живет семейство Петра Павловича Едемского, одного из хозяев Едемских деревень. Про тягло не написано, наверное платит налоги за все деревни))

3. «Васки ж Едемского деревня Антипинская
во дворе Федка Савинов, у него дети Левка 20, Якушко 15, Андрюшка 13, Гришка 9 годов,»

А вот это семейство- крестьяне крепостные или дворцовые? Но крепостных вроде же не было в Спасской волости. Тягла у них нет, живут на земле «Васки Едемского». Как определить их статус?


Но в основном, к сожалению, многие ветки моего древа дошли лишь до переписи 1710 или 1719 годов.
Например, мой предок Никита Алексеевич Шишелов впервые появляется в 1719 году в деревне Пустошь Чертковская. А в 1745 он уже записан во Власьевской:
«Поселившейся из Едемских деревень из деревни пустоши Чертковской написанной в прежнюю перепись во оной деревне Никита Алексеев 74»

А Власьевская - чисто дворцовая деревня.
На каком основании он мог переселиться из одной деревни в другую, имеющие разную принадлежность? По собственной воле, или только по чьему-то принуждению?
Если бы я знала ответы на эти вопросы, то наверное мне легче было бы найти откуда он мог переселился в Пустошь Чертковскую.

Буду очень благодарна всем, кто прояснит мне эти вопросы.
---
— Вологодская обл., Тарногский р-н, Спасское с/п
— Крым, Судакский р-н, с. Шелен (Громовка)
Буду благодарна за ссылки на открытые источники о проживавших крестьянах в этих регионах России.
Лайк (1)
ShishElov
Новичок

ShishElov

Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 34
>> Ответ на сообщение пользователя SofiaG от 17 марта 2025 14:32

Если тягла нет - значит они бобыли.

Чертаково - во владении Едемских. Едемские в 17 веке - тоже черносошные, но с большими правами на недвижимость (на землю) . Это потомки новгородских своеземцев, той их части, которой в 1478 каким-то образом удалось договориться с Москвой. В тож евремя у менее сговорчивых новгородцев (в нашем случае других Едемских, владевших к примеру, Высогорскими деревнями) земли просто отняли. Так получилась "новая" чересполосица - Шупова, Хавденицы, Мадовицы - это Едемщина, Оброк, Наволоки, Тюреберь, Пёлтасы - чисто царские земли (это по гнездам Спасской вол). В течении 16-17 вв. бывшие своеземцы (землевладельцы) резко или постепенно, но окончательно окрестьяниваются, но земельные права за ними остаются. Спасское Едемское земельное общество, как вы знаете, продолжает функционировать с небольшими изменениями в границах (между Грязью и Оброком) как минимум до конца 19 в. (см. Бурцев "Спас на Кокшеньге"), а наверное и до самой революции.

Сценарий видится следующий: если деревня в какой-то момент пустеет, то чтобы земля не простаивала, а приносила доход, Васька Едемский (он ведь в казну отчисляет за владения своими землями) приглашает в пустой двор бобылей (такая практика была), отдает ее на оброк, то есть сдает в аренду безземельным бобылям. Тягло под Васькой, а они у него на оброке. В данном случае Васька Едемский - посредник между бобылем и государством. Если просмотреть Спасские Едемщины по ПК-1685, то , насколько я помню, там есть прямые указания, что тот или иной двор заселен бобылями. Кому это выгодно? Ваське - безусловно да, государству - наверное безразлично, бобылю - видимо да, и видимо платить аренду Ваське выгоднее чем, получить надел с тяглом от государства, иначе он бы просто ушел куда нибудь, например в Сибирь, на свободные от тягла земли.

Касательно Никиты: подозреваю, что с ним может быть аналогичная ситуация . А переселяться он мог по своему желанию куда угодно - он человек вольный, не крепостной. Он мог переселяться уже на том основании, что его свободу перемещения закон не ограничивал. И, как вы понимаете, уйдя из Чертакова, переселился он ОБРАТНО, в родную деревню, т.к. Шишеловых нигде, кроме как в Конце в Спасе больше нет. Прочие варианты его появления в Чертакове (Устья, Шошоша - где есть другие гнезда фамилии ) выглядят крайне маловероятно. (см. выше мой вопрос по деревням на Шоноше, там список деревень представляющих потенциальный интерес для исследования)

Касательно возможностей принудительного переселения: полагаю, у государства тогда просто не было таких рычагов. Если бы были - деревни бы не пустовали, а в ПК-1685 фиксируется убыль дворов и населения, хотя еще не такая катастрофическая как при петре. Настоящий рычаг , под действием которого крестьянство срывалось с мест - это обнищание под налоговым гнетом государства : "сбрел безвестно" , "от скудохлебия скитается" и т.п. Государство даже с этими процессами не справлялось, тут и речи не идет о такой постановке вопроса как: "решили кого-то куда-то переселить - и переселили".

Мне это так видится. На истину не претендую, вопрос дискуссионный.

Лайк (4)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 36 37 38 39 40 41 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Вверх ⇈