Сольвычегодский уезд
История, краеведение, демография.
| olaftorsen Сообщений: 187 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 126
| Наверх ##
8 декабря 2021 0:16 Заодно, насчет ошибок, мне встретилась ошибка родственных отношений, явный племянник записан двуродным братом. Известны ли ещё подобные ошибки? | | Лайк (1) |
| DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
8 декабря 2021 7:15 olaftorsen написал: [q] Заодно, насчет ошибок, мне встретилась ошибка родственных отношений, явный племянник записан двуродным братом. Известны ли ещё подобные ошибки?[/q]
Наоборот - родной брат записан племянником. Но есть и правильная запись. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (1) |
igorpopov Северодвинск Сообщений: 521 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
8 декабря 2021 10:21 DudinAF написал: [q] Взял в скобки, если их опустить, то получается сын Гаврилы Аникий[/q]
Я умом понимаю что это не мои, но что то мешает просто отбросить их. Если предположить что Дмитрий не умер с отцом Гаврилой (ну зарапортовался староста!) тогда все встает на свои места. "...складник Гаврила (отец) с сыном Ганкой умерли в 1691м году, да сын же Гаврилов (Дмитрий Гаврилович) да Аникий (Гаврилович) живут в том же селе (Вондокурском) в половье. (Недавно набирал Ландратку это село, буквально по двору в день Дмитриев и Аникиев в этом селе кроме Тюкавиных нет) РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 503. Писцовая книга 1677-82 гг. (л. 312 об.) Да за ним же имянитым человеком за Григорьем Строгановым в Баскачье стану (л. 313) треть села Вондокурского, а Баскачье тож (л. 314) Да три двора пустых бобыльских же запустели после переписных книг 1678-го году: (л. 314 об.) (д) пуст Васки Степанова з детьми с Афонькою, да с Ывашком; да Ганки Анфимова з детьми с Митькою, да с Ганкою, да с Аничкою. В длину двора ... А бобыли збрели в сибирские городы. РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 11053. Переписная книга 1678 г. (л. 118) В том же Баскачье стану имянитого человека Григорья Дмитриева сына Строганова (л. 118 об.) В том же селе Вондокурском бобыльские дворы (в) бобыль Васка Стефанов. У него детей: Афонька, да Ивашко. Да у него ж Гаврилко Анфимов. У него детей: Митька, да Ганка, да Аничка. (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.1083. Л.1-839). Села Вондокурского в вотчине имянитого человека Строганова церковь во имя Живоначальныя Троицы древяная другая церковь холодная Воскресения Христова древяная ж (л.306об.) Во дворе половник Дмитрей Тюкавин вдов штидесяти лет, сын у него Роман дватцати дву лет, жена Ирина осмнадцати лет. У Дмитрея девица Матрона десяти лет, брат Аникий пятидесят пяти лет холост. В том же дворе складник Филип Терюхов сорока трех лет...... | | |
| graf54 Сообщений: 85 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 198
| Наверх ##
8 декабря 2021 12:22 igorpopov У Дмитрея девица Матрона десяти лет. Как вариант могла быть еще одна Матрона рождена после 1678 года и выдана замуж до 1710 года, поэтому могла в 1710 г не записана. --- Фамилии Чупанов(ский) В-Устюг, Жигалово Иркутская обл. Горчаковы, Ман(суро)цыревы Омская обл. | | Лайк (1) |
| ВадимЗ Сообщений: 618 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 976
| Наверх ##
8 декабря 2021 12:36 olaftorsen написал: [q] Заодно, насчет ошибок, мне встретилась ошибка родственных отношений, явный племянник записан двуродным братом. Известны ли ещё подобные ошибки?[/q]
Ещё в 17-м веке слово брат имело и другие значения. Например родственник по мужской линии. Недавно просматривал некоторые документы 17-го века по другому уезду - сродные братья с одной фамилией и разными отчествами в одном дворе. Пережитки большой семьи в начале 17-го века ещё встречались, когда люди с одной фамилией вели общую хозяйственную деятельность. Соответственно отношение к родству было не таким как у нас. Прибавляйте лет 100 - начало 18-го века то есть то же самое отношение к родству было ещё понятно. | | Лайк (2) |
igorpopov Северодвинск Сообщений: 521 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
8 декабря 2021 15:06 graf54 написал: [q] У Дмитрея девица Матрона десяти лет. Как вариант могла быть еще одна Матрона рождена после 1678 года и выдана замуж до 1710 года, поэтому могла в 1710 г не записана.[/q]
Матрена (Халтурина) из дела ГАВО 66 лет следовательно 1696 г.р. не пройдет по возрасту т.к. в 1710 ей максимум 14 лет. | | |
igorpopov Северодвинск Сообщений: 521 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1036 | Наверх ##
8 декабря 2021 15:30 8 декабря 2021 15:35 olaftorsen написал: [q] Известны ли ещё подобные ошибки?[/q]
Да сколько угодно. Сейчас работаю по всем делам Подпорожской вол. Онежского уезда РГАДА 350-1 168 1712 года л. 747. дер. Гора Жеребцова (Л.747) Изба для приходу нищих людей, а в переписных 1707го и в 1710м той избы не написано. Место пустое Степана Ефимова, а Степан в 1705м году в Санкт Питербурхе, на работе умре, а в 1707м и в 1710м того дворового места не написано. Двор пуст Ивана да Федора Алексеевых, а они, Иван з женою Степанидою и з дочерью девкой Акилиною, Федор з женою Дарьею, сыном Никитою съехали в Кольской острог, жить, в 1711м году. А в переписных 1707го в сем дворе они Иван да Федор с сыном с Никитою и в 1710 они ж Иван и Федор с вышеозначенными женами и з детьми написаны были в жиле. Да у них же написан был троюродной брат Терентей Кирилов з женою Еленою и з дочерью девкою Ириною и с племянником Васильем Дамьяновым. А ныне он Терентей вдов, с снохою (сестрою?) вдовою и с племянником Никифором (Демьяновым) и з зятем Сидором Семеновым, живут и писаны в особом своем дворе и о чем? писано под тем двором имянно. Во дворе крестьянин Терентей Кирилов 65 лет, вдов, у него сестра вдова Зиновья Дамьяновская жена Яковлева 50 лет, у нея сын Никифор Дамьянов 35 лет, ныне на морском рыбном промысле, холост. Зять Сидор Семенов 30 лет, него жена Ирина, дочь ево Терентьева, 32 лет. А в переписных 1707го сего двора в жиле и в пустых не написано для того, что он Терентей з женою Еленою и дочерью Ириною скитался в мире. А зять ево Сидор Семенов, родом их же, монастырской крестьянин Устьенской волости, А у (на) него Терентея, на дочери девке Ирине женился пришед (л.747об.) из миру в 1710м году. Сестра Терентия Кирилова названа снохой!
 | | |
| DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
8 декабря 2021 18:15 Susanno4ka написал: [q] DudinAF написал:
[q] Складник ево Гаврило з детьми Дмитрием да Гаврилом во 1591 году померли да сын же Гаврилов (да) Аникий живёт в. ..
[/q]
Но ведь это другое поколение! разница в 80 лет Это просто родовые имена, которые повторяются из поколения в поколение[/q]
РЧФ 198=1691 г. А в сообщении описка. Думаю, что igorpopov понял правильно --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (1) |
| DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
8 декабря 2021 18:20 >> Ответ на сообщение пользователя igorpopov от 8 декабря 2021 10:21 У меня в роду два таких примера. Записаны умершими, а потом оказалось бежали и нашлись в соседней волости, и один - просто живой и есть весь состав семьи, в.т. и он сам --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (1) |
Susanno4ka Сообщений: 285 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 411 | Наверх ##
8 декабря 2021 18:39 DudinAF написал: [q] РЧФ 198=1691 г. А в сообщении описка.[/q]
тогда лучше отредактировать то сообщение, чтобы не вводить народ в заблуждение, такая функция есть --- Из Вологод/губ: Ногин, Печёнкин, Калининский, Абрамовский, Аксеновский, Лебедев, Ваулин, Пихтин, Ребцовский, Суворов, Куковеров, Коковин, Курилов, Лопатин, Русанов, Чебыкин, Помелов, Мариев, Нагаев, Усов, Логиновский, Росохин, Лямчин-Лямцев, Лучников, Здрогов, Краснопольский, Обухов. | | Лайк (1) |
|