Сольвычегодский уезд (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

olaftorsen написал:

[q]
Первый раз Матрена могла выйти замуж за Лариона, родить сына, овдоветь и выйти за Василия.
[/q]

Скорее наоборот: первый муж Василий, второй Ларион.
Просто информация о 2м замужестве не дошла до старосты или приказного по старому месту жительства Матрены.
Роман наверняка знал о 2 замужестве сестры.

Вообще для меня эта 3 ревизия сплошная "засада"
1 это единственный источник где написано о братьях Романа. (Ни одного не нашел)
2 Во дворе Аникия Дмитриева Тюкавина написана его мать Матрена Ивановна дев. Толстологова взята у Ивана Толстологова Уст. у. Вондокурского стана д Матвеевой (ныне Матвейков конец села Шипицино). Иван половник устюжанина Андрея Плотникова. ( нет Толстологовых 1 и 2 рев.)
3 Матрена Ивановна Тюкавина-Толстологова на 17!!!!! лет старше предполагаемого мужа Дмитрия (рекрута) Романовича Тюкавина.
4 Этот Дмитрий (рекрут в 1733м году) на службу почему то не идет.

Так выглядит текст 3 ревизии 1762 года

Баскачья стану в селе Вондокурском (Сольвычегодский уезд , РГАДА 350-2-3336)

Роман Дмитриев сын Тюкавин (57) умре 1759; у него дети нап. в бывшую последнюю ревизию Яким (33) умре 1757; Лев (25) 44; Прокопий (16) 35; Никифор (8) 27 /л.121об/ ; у Якима жена Анна Иванова, 50, старинная того ж села; у них дети после переписи рожд. Григорий 15; Степан 9; дочь девка Агафья 13; у Льва жена Анна Михайлова, 44, старинная того ж села; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Андрей (2) 21; после переписи рожд. Алексей 14; Илья 8; дочери девки Анна 12; Мареяна 3; у Прокопья жена Дарья Калинина, 30, взята Усольского уезду Пачеозерской волости д. Воронцова у черносошного кр-на Калины Тюкина в 1750 году /л.122/ ; у них дети после переписи рожд. Никифор 12; Иван 5; у Никифора жена Васса Дмитриева, 28, взятая Устюжского уезду владения котласской Стефановской церкви д. Петрухинской у половника Дмитрия Плешкинских в 1753 году; у них дочь девка Степанида 2; у Андрея жена Марфа Тимофеева, 17, взятая Устюжского у. Вондокурского стану д. Утдинской(???) во владении состоит за устюжским купцом Иваном Чалбышевым у половника Тимофея Карасова в 1759 году; у них дочь девка Параскева 1; у помянутого же Романа Тюкавина з братьями сестра родная Матрона, 55, выдана в замужeство Усольского уезду Алексинского стану д. Волосова за черносошного кр-на Василья Копосовых в 1739 году /л.122об/

Аникий Дмитриев сын Тюкавин (10) 29; у него жена Параскева Иванова, 24, старинная того ж уезду окологородной волости д. Бобровы; у них дети после переписи рожд. сын Василий 5; да мать вдова Матрона Иванова, 60, взята Устюжского уезду Вондокурского стану д. Матвеевой коя во владении за Устюжским посадским Андреем Плотниковым у половника черносошного кр-на Иван Толстологова в 1735 году 60

igorpopv

Матрон все же могло быть две. По ревизиям имеем дате 1707 и 1696 годы рождения.

Ревизиям можно доверять больше, чем переписи 1710 года. Не могу сказать точно, мои уже были в Котельничском уезде. Вот там перепись 1710 г. со сплошными утайками и прочими фокусами. Что-то подобное там у моих. Только у двух родных братьев в одном дворе были сыновья с одинаковым именем и разницей в возрасте 5-8 лет. Показан один. И только по ревизиям разобрался, что один вскоре умер. А отцом нужного мне был брат - есть прямая запись. Кстати Ландратская перепись тоже была с ошибкой.

Поэтому в Вашем случае, похоже, показана одна с усредненной датой 1700 г.р.

DudinAF написал:

[q]
Матрон все же могло быть две. По ревизиям имеем дате 1707 и 1696 годы рождения.
[/q]

Тогда или у Дмитрия Гавриловича 2 дочки с одинаковым именем Матрена. (что более вероятно)
Или у него же был сын Дмитрий Дмитриевич примерно 1670 г.р. живший в д. Нарадцево , а не в с. Вондокурском (это рядом в 4 км.)

в документе ГАВО отцом Матрены указан Дмитрий Тюкавин без отчества.

Есть еще и племянник Матрены Дмитрий Романов Тюкавин 1716 г.р. (в 1 рев. 1719г. ему 3 года) но он слишком молод.

igorpopov написал:

[q]

DudinAF написал:
[q]

Матрон все же могло быть две. По ревизиям имеем дате 1707 и 1696 годы рождения.
[/q]

Тогда или у Дмитрия Гавриловича 2 дочки с одинаковым именем Матрена. (что более вероятно)
Или у него же был сын Дмитрий Дмитриевич примерно 1670 г.р. живший в д. Нарадцево , а не в с. Вондокурском (это рядом в 4 км.)

в документе ГАВО отцом Матрены указан Дмитрий Тюкавин без отчества.

Есть еще и племянник Матрены Дмитрий Романов Тюкавин 1716 г.р. (в 1 рев. 1719г. ему 3 года) но он слишком молод.
[/q]

Дмитрия Дмитровича можно попробовать как-то отследить. Если нет его, то все же две дочери. Женские имена в семье тоже часто поаторяююся

>> Ответ на сообщение пользователя igorpopov от 6 декабря 2021 20:37

д.Соколово, а Волосово тож
д.Волосова Синегоц/вол Устюж/уезду
д.Волосовы Горы Воскресенского стану
д.Волосовы Горы Скусово тож
д.Волосове а Сакулево тож

Возможно, это разные деревни. Не буду утверждать, я не шибкий знаток этого региона.

DudinAF написал:

[q]
Дмитрия Дмитровича можно попробовать как-то отследить.
[/q]

В том то и проблема что в переписи 1678 года, ни в Усольскогом ни в Устюжском уездах семья Тюкавиных не написана.

Александр Федорович сколько людей в этом районе уклонились от переписи 1678 года, что ими двигало, а главное как?

Читал у кого то что до 25% но на мой взгляд это уж слишком.

Susanno4ka написал:

[q]
Возможно, это разные деревни.
[/q]

Татьяна привет!
Давненько не пересекались.
Проверю весь Алексинский стан (еще раз) и деревни с названием " Волосова".

Главное не найти еще и 3 го мужа Матрены!!!

igorpopov написал:

[q]

DudinAF написал:
[q]

Дмитрия Дмитровича можно попробовать как-то отследить.
[/q]

В том то и проблема что в переписи 1678 года, ни в Усольскогом ни в Устюжском уездах семья Тюкавиных не написана.

Александр Федорович сколько людей в этом районе уклонились от переписи 1678 года, что ими двигало, а главное как?

Читал у кого то что до 25% но на мой взгляд это уж слишком.
[/q]

А нигде не засветилось другое прозвище отца и он записан под этим именованием? Читали мою третью часть? Там есть пример подобной ситуации.
По Котольничскому уезду перепись 1678 г. наиболее полная, а вот в 1710 г. моих только около трети из известных. Но так или иначе все они выявлены первыми двумя ревизиями, а есть даже выявлен аж в третьей - долгожитель оказался. Так что отследите всех до этого периода, если не делали до сих пор и смотрите нестыковки по датам, если такие есть. Иногда в своих поисках мне приходилось подгонять даты. Но теперь обращаю на это внимание. В большинстве случаев за ними стоят неправильное отцовство.

igorpopov написал:

[q]

Susanno4ka написал:
[q]

Возможно, это разные деревни.
[/q]

Татьяна привет!
Давненько не пересекались.
Проверю весь Алексинский стан (еще раз) и деревни с названием " Волосова".

Главное не найти еще и 3 го мужа Матрены!!!
[/q]

Может есть еще 3-я рев. по этому региону по монастырским и архиерейским крестьянам или отдельно половничествующие крестьяне? Я встречала такие, но по другим волостям.

Susanno4ka написал:

[q]
Может есть еще 3-я рев. по этому региону
[/q]

Да по Алексинскому стану есть дела 3336, 3342 (купеческие), 3339 (монастырские) еще наверное есть.

В деле 350-2 3335 1748 года "выбывшие" д. Волосова нет (может другое название?)
Нашел запись на л. 132 об. д Коскинская
" Андрей Никифоров сын Холтуринских умре, сын Ларион умре"
Так что Матрона еще до 1748 года овдовела.

В переписи 1710г. в Алексинском стане написана "Деревня что была пустошь Волосова на реке на Удиме" но Копосовых там нет.

Сольвычегодский уезд

История, краеведение, демография.