Сольвычегодский уезд (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане, помогите разобраться!

В 3 рев. РГАДА 350-2- 3336 л. 122-122 об. 1762 г.
" ...у помянутого же Романа Тюкавина з братьями, сестра родная Матрона 55, выдана в замужество Усольского уезда Алексинского стана д. Волосова за черносошенного крестьянина Василья Копосова в 1739 году".

Вологодский архив ф. 388-1-8439 л. 227 1762-64 годы.
"... Алексинский стан, д. Коскинская, Калина Ларионов сын Холтуринский 29... у него брат Максим холост...
... у них мати Матрона 66 лет взята Усольского уезда, Баскачья Стану из д. Нарадцова (рядом с селом Вондокурским) баронского (т.е. Строгановского) крестьянина Дмитрия Тюкавина дочь."

Как так, мою тетку в 9 колене выдавали за Василия Копосова, а выдали за Лариона Халтурина?

Перепись 1710 года л. 306 об.
" во дворе половник Дмитрей Тюкавин вдов 66 лет, сын у него Роман 22 лет, жена Ирина 18 лет, у Дмитрея девица Матрона 10 лет..."

Ландратка 1717 г. л 663
" в 1710 м году в оном дворе написан был половник Дмитрей Тюкавин, в 1711м году умре....."
Следовательно выдавали Матрону замуж братья.

igorpopov
1762 г.сестра родная Матрона 55?
1762-64 годы. у них мати Матрона 66 лет? Игорь еси ошибки в годах нет, то Матроны должно быть две!!!

Старшенький Калина Ларионов зародился в 1734м. Стало быть одна Матрена вышла замуж ранее .

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а есть ли у кого нибудь выписки из 2 ревизии по Луской четверти Луская четверть Объячевской волости деревни Микулина? Интересуют Багины. В частности отчество Алексея Багина, дяди Василья Семенова Багина, которому было 60 лет в 2 ревизию, а Алексею Багину получается 74 года. Буду очень благодарен за информацию!

graf54 написал:

[q]
1762 г.сестра родная Матрона 55?
[/q]

Ошибки в возрасте очевидны:
Перепись Циммермана 1710 г. моей (на 100%) тетке 10 лет (1700 г.р.)
РГАДА 350-2-3336 1762 г. тетке должно быть 62 года, а указано 55 лет. При чем возраст Романа Тюкавина в 1710 - 22 года 2 рев. 1744 г-57 лет без ошибки.
ГАВО 338-1-8439 1764-64 г.г. (указано на обложке) ошибка в возрасте Матроны в пределах разумного 2 года.

olaftorsen написал:

[q]
Старшенький Калина Ларионов зародился в 1734м. Стало быть одна Матрена вышла замуж ранее .
[/q]

Да это серьезный аргумент.
Если предполагать второй брак, то к ошибке в возрасте добавлена еще и ошибка в дате первого брака с Василием Копосовым (вместо 1739 года идеально бы было 1729 год). Только тогда Матрена Дмитриевна Тюкавина успевала в 29 лет выйти в 1 раз замуж, потерять мужа, выйти не позднее 1733 года 2 раз замуж и родить в 1734м году первенца Калинку Ларионова.

Не могу найти в 3 рев. д. Волосова и этого Василия Копосова (была бы и запись откуда взята жена) , видимо все же умер до 3 рев.
Надо глянуть 2 рев. выбывшие РГАДА 350-2-3335 1748 года, если там есть Алексинский стан.

В том и другом случае отец Матрены Дмитрий Гаврилович Тюкавин 1650-1711 г.г.

Железобетонно - других Дмитриев Тюкавиных в селе Вондокурском и округе НЕТ!

Первый раз Матрена могла выйти замуж за Лариона, родить сына, овдоветь и выйти за Василия.
Или Ларион жив?

olaftorsen написал:

[q]
Первый раз Матрена могла выйти замуж за Лариона, родить сына, овдоветь и выйти за Василия.
[/q]

Скорее наоборот: первый муж Василий, второй Ларион.
Просто информация о 2м замужестве не дошла до старосты или приказного по старому месту жительства Матрены.
Роман наверняка знал о 2 замужестве сестры.

Вообще для меня эта 3 ревизия сплошная "засада"
1 это единственный источник где написано о братьях Романа. (Ни одного не нашел)
2 Во дворе Аникия Дмитриева Тюкавина написана его мать Матрена Ивановна дев. Толстологова взята у Ивана Толстологова Уст. у. Вондокурского стана д Матвеевой (ныне Матвейков конец села Шипицино). Иван половник устюжанина Андрея Плотникова. ( нет Толстологовых 1 и 2 рев.)
3 Матрена Ивановна Тюкавина-Толстологова на 17!!!!! лет старше предполагаемого мужа Дмитрия (рекрута) Романовича Тюкавина.
4 Этот Дмитрий (рекрут в 1733м году) на службу почему то не идет.

Так выглядит текст 3 ревизии 1762 года

Баскачья стану в селе Вондокурском (Сольвычегодский уезд , РГАДА 350-2-3336)

Роман Дмитриев сын Тюкавин (57) умре 1759; у него дети нап. в бывшую последнюю ревизию Яким (33) умре 1757; Лев (25) 44; Прокопий (16) 35; Никифор (8) 27 /л.121об/ ; у Якима жена Анна Иванова, 50, старинная того ж села; у них дети после переписи рожд. Григорий 15; Степан 9; дочь девка Агафья 13; у Льва жена Анна Михайлова, 44, старинная того ж села; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Андрей (2) 21; после переписи рожд. Алексей 14; Илья 8; дочери девки Анна 12; Мареяна 3; у Прокопья жена Дарья Калинина, 30, взята Усольского уезду Пачеозерской волости д. Воронцова у черносошного кр-на Калины Тюкина в 1750 году /л.122/ ; у них дети после переписи рожд. Никифор 12; Иван 5; у Никифора жена Васса Дмитриева, 28, взятая Устюжского уезду владения котласской Стефановской церкви д. Петрухинской у половника Дмитрия Плешкинских в 1753 году; у них дочь девка Степанида 2; у Андрея жена Марфа Тимофеева, 17, взятая Устюжского у. Вондокурского стану д. Утдинской(???) во владении состоит за устюжским купцом Иваном Чалбышевым у половника Тимофея Карасова в 1759 году; у них дочь девка Параскева 1; у помянутого же Романа Тюкавина з братьями сестра родная Матрона, 55, выдана в замужeство Усольского уезду Алексинского стану д. Волосова за черносошного кр-на Василья Копосовых в 1739 году /л.122об/

Аникий Дмитриев сын Тюкавин (10) 29; у него жена Параскева Иванова, 24, старинная того ж уезду окологородной волости д. Бобровы; у них дети после переписи рожд. сын Василий 5; да мать вдова Матрона Иванова, 60, взята Устюжского уезду Вондокурского стану д. Матвеевой коя во владении за Устюжским посадским Андреем Плотниковым у половника черносошного кр-на Иван Толстологова в 1735 году 60

igorpopv

Матрон все же могло быть две. По ревизиям имеем дате 1707 и 1696 годы рождения.

Ревизиям можно доверять больше, чем переписи 1710 года. Не могу сказать точно, мои уже были в Котельничском уезде. Вот там перепись 1710 г. со сплошными утайками и прочими фокусами. Что-то подобное там у моих. Только у двух родных братьев в одном дворе были сыновья с одинаковым именем и разницей в возрасте 5-8 лет. Показан один. И только по ревизиям разобрался, что один вскоре умер. А отцом нужного мне был брат - есть прямая запись. Кстати Ландратская перепись тоже была с ошибкой.

Поэтому в Вашем случае, похоже, показана одна с усредненной датой 1700 г.р.

DudinAF написал:

[q]
Матрон все же могло быть две. По ревизиям имеем дате 1707 и 1696 годы рождения.
[/q]

Тогда или у Дмитрия Гавриловича 2 дочки с одинаковым именем Матрена. (что более вероятно)
Или у него же был сын Дмитрий Дмитриевич примерно 1670 г.р. живший в д. Нарадцево , а не в с. Вондокурском (это рядом в 4 км.)

в документе ГАВО отцом Матрены указан Дмитрий Тюкавин без отчества.

Есть еще и племянник Матрены Дмитрий Романов Тюкавин 1716 г.р. (в 1 рев. 1719г. ему 3 года) но он слишком молод.

Сольвычегодский уезд

История, краеведение, демография.