Сольвычегодский уезд
История, краеведение, демография.
| Stephen Вологда Сообщений: 196 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 216
| Наверх ##
1 октября 2021 18:09 "А был ли мальчик?"
| | Лайк (1) |
RонинУчастник  г. Краснокамск Пермского края Сообщений: 67 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
2 октября 2021 9:30 2 октября 2021 9:32 А если серьезно про имя Лупп, то здесь отсылаю к диссертации Медведевой Н.В. "Антропонимия Прикамья первой половины 17 века в динамическом аспекте". Автор рассматривает структуру имен двух источников - переписи И.Кайсарова 1623 г. и П.Елизарова 1647 г. по вотчинам Строгановых. С точки зрения автора диссертации есть канонические имена, календарные и вторичные от канонических или календарных (есть еще и некалендарные, но сейчас не про них). Например, Амос - каноническое, Анос - календарное, вторичные - Оноско, Аношко, Амоско, Анашка, Оношка. В случае с Луппом каноническое и календарное имена совпадают, ну а вторичные - Лупко, Лунпейко и т.д., как запишут писцы в источник.
Так и с отчеством: оно может быть как от канонического имени -Луппов, так и от вторичного - Лунпов. | | Лайк (3) |
| 2Olenia Москва Сообщений: 995 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 896
| Наверх ##
2 октября 2021 16:43 Roнин,я зашёл в эту тему посмотреть впрок своих родственников по женским линиям: Уваровых,Кузнецовых ,Дружининых( д.Ильтякова,Усть - Миасская слобода,д.Нечунаева--- условно,Шадринский уезд) .Все встречаются здесь ,в Сольвычегодском уезде. Но,вот Колесовых вообще пока здесь не встречал.Всё на Вологодчине ,да предположительный прародитель из Галичского уезда Кологривова пригородка. Или колёса севернее не делали? Или фамилия произошла от неизвестного мне слова? Или,что весьма маловероятно ,фамилии Колесов и КолеГов - родственные( хотя Г режет ухо ,и ,вообще,что это за слово). С дружественным приветом от потомка зауральских крестьян,а ныне русского ? татаро- монгола.Или зыряно - меря- татаро- монгола? | | |
RонинУчастник  г. Краснокамск Пермского края Сообщений: 67 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
2 октября 2021 17:57 >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 2 октября 2021 16:43 Э-э-э...хотелось бы по-конкретнее вопрос...причем, что я не особый специалист по Сольвычегодскому уезду...больше по Кунгурскому.... | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 995 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 896
| Наверх ##
2 октября 2021 19:28 Rонин написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 2 октября 2021 16:43
Э-э-э...хотелось бы по-конкретнее вопрос...причем, что я не особый специалист по Сольвычегодскому уезду...больше по Кунгурскому....
[/q]
Ну......тогда попрошу помощи у " зала"( форума). Господа , выскажите Ваши мнения и соображения по моему развернутому вопросу. Вопрос ужасно прост.Нет фамилии Колесов.Колеса не делали в Сольвычегодском уезде? Ездили только верхом,а груз перевозили на " волокушах"? | | |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 663 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1018
| Наверх ##
2 октября 2021 20:53 3 октября 2021 0:00 2Olenia написал: [q] Rонин написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 2 октября 2021 16:43
Э-э-э...хотелось бы по-конкретнее вопрос...причем, что я не особый специалист по Сольвычегодскому уезду...больше по Кунгурскому....
[/q]
Ну......тогда попрошу помощи у " зала"( форума). Господа , выскажите Ваши мнения и соображения по моему развернутому вопросу. Вопрос ужасно прост.Нет фамилии Колесов.Колеса не делали в Сольвычегодском уезде? Ездили только верхом,а груз перевозили на " волокушах"?[/q]
Колесова нашёл в Лальском посаде ПК 1717 г. (л. 640 об.) Во 186м (1678) году в том дворе жил Иван Дмитреев сын Колесов, и во 196м (1688) году умре, дети после ево Василей и Дементей сошли в Сибирские городы. Правда, в ПК 1678 г. сказано (номер листа неизвестен, данные из книги И.С.Пономарёва "Сборник материалов для истории города Лальска"): Во дворе Ивашко Дмитриев сын Киселев, у него детей Васька, Демка да Ивашко 10 г. ПК 1677-1682 гг. (л. 723) Во дворе Ивашко Дмитреев сын Киселев самой скудной, у него сын Ивашко 10 г.; а дети ж ево Васька да Демка после переписных книг 186го (1678) году збрели от скудости и от долгов в Сибирь. Не исключено, что в ПК 1717 г.фамилия указана ошибочно, поскольку в 1678 году она написана по факту, а в 1717 году со слов выборных целовальников. | | Лайк (2) |
| 2Olenia Москва Сообщений: 995 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 896
| Наверх ##
3 октября 2021 8:49 Gjurgi написал: [q] Колесова нашёл в Лальском п[/q]
Благодарю! Но всё же:- от какого слова могла произойти фамилия? Чаще всего незнакомые люди читают и произносят фамилию как КА лесов.С ударением на Е. Версия по происхождению фамилии по ремесленному признаку становится сомнительной. Повторяю вопрос:- что ,в Сольвычегодском уезде не делали Колёса? Кузнецова были ,а Колёсовых - не было? | | |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 663 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1018
| Наверх ##
3 октября 2021 9:02 2Olenia написал: [q] Gjurgi написал:
[q] Колесова нашёл в Лальском п
[/q]
Благодарю! Но всё же:- от какого слова могла произойти фамилия? Чаще всего незнакомые люди читают и произносят фамилию как КА лесов.С ударением на Е. Версия по происхождению фамилии по ремесленному признаку становится сомнительной. Повторяю вопрос:- что ,в Сольвычегодском уезде не делали Колёса? Кузнецова были ,а Колёсовых - не было?[/q]
Варианты происхождения фамилии могут быть разные. Конечно, колёса в Сольвычегодском уезде делали. Мастера по их изготовлению, как правило, называли колесник. Отсюда фамилия Колесников. Но таковой в волостях, которыми я занимаюсь, тоже не нашёл. Обычно, ремесленники сосредотачивались в посадах. А прозвище Колесо мог получит человек непоседливый, склонный к бродяжничеству, либо оно могло иметь какой-то древний сакральный смысл ("коло" - вокруг, около). КалЕсов - тоже вариант, но пока не знаю, что это может означать. | | Лайк (2) |
| DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390
| Наверх ##
3 октября 2021 19:46 Если посмотреть Словарь Тупиковая, то находим: Бориско Колесо 1622, а Колесов (отчество) с 1495 г. Перспективы поисков огромные. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (3) |
| Stephen Вологда Сообщений: 196 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 216
| Наверх ##
3 октября 2021 20:11 DudinAF написал: [q] Если посмотреть Словарь Тупиковая, то находим: Бориско Колесо 1622, а Колесов (отчество) с 1495 г. Перспективы поисков огромные.[/q]
Кузнецов А.В. (сост.). Народный именослов Русского Севера XV-XVII веков: Происхождение имён (прозвищ), отчеств, названий деревень: А - Я. КОЛЕСО: «Федюнька Колесо; Васка Колесо», г. Вологда. // Прих.-расх. кн. 1677; переписн. кн. 1657 [ПРК: 437; ОВК: 186]. • Ср. колесо -«круглое устройство для передвижения» или «чел. с кривыми ногами» или «непоседливый, беспокойный» [ВФ: 47; СРЯ 7: 237; СРНГ 14: 130]. >Отч. Колесов [ВФ: 47; ЧО: л.213об], Вологда (1652), Чаронд. окр. (1714). #Дер. Колесова [РВД: 158], Белозер. уезд (1626). | | Лайк (5) |
|