Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сольвычегодский уезд

История, краеведение, демография.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 105 106 107 108 109 * 110 111 112 113 ... 256 257 258 259 260 261 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
igorpopov

igorpopov

Северодвинск
Сообщений: 484
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 961
Коряжемский монастырь
РГАДА 1209-1-15052 1647 года.


В Усольском уезде в Окологородном стану на реке на Вычегде, устье речки Корежмы монастырь Николы Чюдотворца Коряжемского, а на монастыре церковь Николы Чюдотворца да храм теплой Дмитрия Прилуцкого Чюдотворца, а за монастырем.
Два двора скотьих, а в них живут монастырские детеныши:
Ивашко Петров Вычегжанин прозвище Жданко да
Коземка Козмин сын прозвище Шарапов да
Ортюшка Аристов сын прозвище Корела
Фролко Амбросиев сын прозвище Коршун
Ивашко Петров сын прозвище Жучко
Ивашко Леонтьев сын прозвище Бабин
Парфенко Родионов сын прозвище Чернышев
Июдка Федотов сын – слепой
Васка Федоров сын прозвище Попов
Ивашко Леонтьев сын прозвище Наскачев
Афонька Исаков сын прозвище Новгородец
Ивашко Осипов сын (л.988) прозвище Медвицких
Нефедко Алферов сын прозвище Ошурков
Васка Селуянов сын прозвище Пономарев
Сенька Федоров сын Устюжанин
Титко Иванов сын Заяц
Ивашко Дементьев сын прозвище Буторин
Илейка Михайлов сын прозвище Кокорин
Илейка Васильев сын – слепой
Васка Устинов сын прозвище Чечера, а Слепой он же
Никита Григорьев сын – слепой
Николы ж Чюдотворца Коряжемского монастыря у Соли на посаде.
Двор монастырской старцам на приезд, а в нем живет дворник Афонька Иванов сын прозвище Буторин.
Николы же Чюдотворца Коряжемского монастыря вотчинные деревни в розных станех.
В Окологородем стану
Деревня Емышов Наволок на реке на Вычегде а в ней.
Двор монастырский скот(н)ей а в нем живет детеныш (л.989) у скота Анисимко Савин сын прозвище Двиненин (Двинянин).
Во дворе половник Ивашко Ярасимов сын прозвище Митрофа(н)ова з братею с родными с Ивашком да с Минкою. У Ивашка большего сын Давыдко дву лет, а у Ивашка меньшего детей: Исачко девяти лет да Перушка четырех лет.
Во дворе половник Пантелейко Терентьев сын прозвище Тюляфтин, у него детей: Ивашко десяти лет да Сенька осьми лет.
Во дворе половник Лумпейко Васильев сын прозвище Опухляков !!! у него детей: Илейка да Якушко шти лет да Миронко четырех лет.
Во дворе половник Мишка Осипов сын Вычегжанин з братом с родным с Сенькою, у Мишки детей: Аничка осьми лет да Якушко шти лет.
Во дворе половник Феофилко Васильев сын прозвище Седуковых, у него детей: Ивашко большей да Ивашко меньшей да Фетка девяти лет (л.990) да Стенька семи лет.
Деревня Копытово на речке на Низовке а в ней.
Во дворе половник Стенька Максимов сын прозвище Дудников з братею с родными с Онкудинком десяти лет да Ондрюшка шти лет.
Во дворе половник Ивашко Феофилатов сын прозвище Шабалин, у него детей: Галахтионко да Огафонко десяти лет да Гарасимко осьми лет.
Во дворе половник Абрамко Денисов сын прозвище Крововницин, у него детей: Ивашка да Васка да Несторко шти лет.
Пол деревни Глубовские (Глубокие) на реке на Вычегде а в ней половники.
Во дворе половник Микитка Анцифоров сын прозвище Костянтиновых, у него детей: Мишка да Сенька десяти лет.
Во дворе половник Бориско Родионов сын прозвище Тютин з братею с родными с Ивашком да с Микиткою десяти лет (л.991) да с Васкою году.
Две трети деревни Лыщевы на реке на Вычегде, а в ней половники.
Во дворе половник Мишка Пахомов сын з братею с родными с Ивашком да с Пронею да с Микиткою, у Ивашка сын Данилко дву лет.
Во дворе половник Коземка Петров сын прозвище Ларионов с сыном с Андрюшкою году да с племянники: с Ывашком трех лет да с Ларкою дватцати недель.
Во дворе половник Кирилко Алферов сын прозвище Ошурков, хром, у него детей: Бориско да Ивашко да Петрушка осьми лет да Ондрюшка пяти лет.
Пол деревни Гусихи, а Гусовская тож на речке на Черной, а в ней.
Во дворе половник Стенька Дмитриев сын прозвище Риминской.
Пол трети деревни Воильцова, а в ней.
Во дворе половник Васка Елесеев сын прозвище Старожилов з братом с родным с Емелькою, у Васки сын Ивашко, у Емельки сын Ивашко пяти лет.
(Л.992) Четверть деревни Козловки и в той деревне двора нет, а землю пашут они старцы наездом.
Треть деревни Нырмы с шестьнатцатым жеребьем а в ней.
Во дворе половник Ивашко Данилов сын с сыном с Ивашком.
Пол деревни Ескинские а в ней.
Во дворе половник Володька Лукоянов сын прозвище Кустов.
Пол деревни Кормановские, а Вороб(ь)ино тож, а в ней.
Во дворе половник Исачко Михайлов сын прозвище Еловских з братею с родными с Петрушкою да Левкою, да с племянником с Коземкою Ивановым.
Деревня Другой Борок на речке на Нырме а в ней.
Во дворе половник Ортюшка Сергеев сын прозвище Петухов, а Тренька он же.
Во дворе половник Сенька Иванов сын прозвище Петухов, у него детей: Алешка дву лет да Трофимко году.
Деревня Борок на реке на Нырме, а в ней.
Во дворе половник Созонко Силуянов сын с сыном с Ульянком.
Во дворе половник Титко Созонов сын, у него детей: Савка большей семи лет да Савка меньшой (л.993) дву лет да Микифорко году.
Во дворе половник Филька Созонов.
Деревня Слободка Мартыновская на речке на Березовке пуста запустела со 137 года и двора нет и лесом поросла.
Деревня что был починок Ондрюшинской на речке на Коряжемке, а в ней.
Двор монастырской скотей, а в нем живет детеныш у скота Родька Григорьев сын прозвище Вилежанин.
Двор пуст монастырской их же.
Деревня Ивашка Ильина на реке на Вычегде, а в ней.
Во дворе половник Захарко Иванов сын прозвище Меглиньских, у него детей: Андрюшка да Васка.
Во дворе половник Аничка Савин сын прозвище Дудников, да в той же избе другой половник Оверка Карпов сын прозвище Мелентьевых.
Да старые пустоши что запустели до писца Ивана Благово.
Пустошь Усть Сайкуса на речке на Сайкусе
Пустошь Медведева Кушевская
Пустошь Козлова
Пустошь Иванов Наволок (л.994) Федяевский
Пустошь Березовая на Ямском болоте
Пустошь Окулова на Нимянде
Пустошь Покрышкино у Спаса на Едоме на ручью
Пустошь Обросовская
Пустошь что был починок Леонтьевской над речкою над Вадцою.
Пустошь что был починок Сухаринской над речкою над Вадцою.
Никольские ж вотчины в Падче(о)зерском стану.
Деревня Байбородино Фатьяновская на речке на Иксе, а в ней.
Во дворе половник Филька Ортемьев сын прозвище Михайловы, а Поспелко он же, у него детей: Микитка да Еремка да Сенька шти лет.
Во дворе половник Ивашко Козмин сын прозвище Кузнецов с племянником с Феткою Сисоевым.
Во дворе половник Ивашко Елфимов сын прозвище Роздобурдиных, да в той же избе другой половник Алешка Архипов сын Едомец с сыном с Архипком.
Деревня Пожарище а в ней.
Во дворе половник Левка Козмин сын прозвище Русанов с сыном с Тимошкою шти лет.
(Л.995) Во дворе половник Васка Дементьев сын прозвище Шерпалов, у него детей: Пронька шти лет да Фетка трех лет да з братом с родным с Тимошкою хром.
Во дворе половник Демка Лукоянов сын прозвище Двинянин, у него детей: Мишка десяти лет да Ивашко шти лет.
Во дворе половник Гаврилко Иванов сын прозвище Лыско, у него детей: Фетка да Ивашко шти лет.
Две трети деревни Кузнецовские, а в ней.
Во дворе половник Карпушка Ферапонтов сын прозвище Уфтюжанин, у него детей: Фетка да Ивашко семи лет, да с племянником Стенькою Ивановым.
Во дворе половник Куземка Кондратьев сын прозвище Коковин с сыном с Матюшкою пяти лет. Да у него ж на подворье Васка Ортемьев сын прозвище Жерновников.
Пол починка Лагмаса Семендяево на усть Вычегды реки, пустошь запустела до писца Ивана Благово.
Деревня Погорелка, а в ней.
(Л.996) Во дворе половник Варламко Лукоянов сын прозвище Белых, а Богдашка он же, у него детей: Ортюшка да Гаврилко, у Ортюшки сын Якимко, у Гаврилка сын Гришка.
Во дворе половник Дениско Родионов сын прозвище Волков, у него детей: Стенька да Оничка шти лет.
Да у него ж на подворье Тимошка Иванов сын Некрасов, у него детей: Власко девяти лет да Фетка пяти лет.
Деревня Устиново без шестаго жеребья а в ней.
Во дворе половник Васка Дмитриев сын прозвище Езекеев, у него детей: Ивашко десяти лет да Гришка трех лет.
В Вилегоцкой волости Николы Чюдотворца Коряжемского монастыря деревни.
В слободке Юшки Роспопова на речке на Городишной.
В слободке Моршенине да
В Шалимовой да
В Пырской да
Во Емской
(Л.997) Треть деревни, что был починок Лыковской, а в нем.
Во дворе половник Фетка Якимов сын прозвище Кашыцын с сыном с Пашкою году.
Деревня другая Кисаринская, Николы Чюдотворца Коряжемского монастыря, а в ней.
Во дворе половник Алешка Клементьев сын прозвище Тиунцов.
Деревня что был починок Ключихинской Николы Чюдотворца Коряжемского монастыря, а в ней.
Во дворе половник Титко Елфимов сын прозвище Конев.
Деревня Колотовская, а Медвежая тож на речке на Камнеке, на большей, а в ней.
Во дворе половник Ивашко Сергеев сын прозвище Воробьевых, у него детей Оська трех лет да Ондрюшка году. Да на том же дворе в другой избе половник Сенька Нестеров сын прозвище Тугошиных..
Деревня что был починок Шалимовской а в ней.
(Л.998) Во дворе половник Нестерко Еремеев сын прозвище Биляев с сыном с Конашкою.
Во дворе половник Фетка Конанов сын прозвище Кровавицын с сыном с Демкою четырех лет.
Во дворе половник Серешка Ларионов сын прозвище Божыных, у него детей: Алферко да Якимко да Максимко.
Деревня что был починок Рохновской а Чюркинской тож на речке на Нырме а в нем.
Во дворе половник Климка Ефремов сын прозвище Ковырзин с сыном Микифорком.
Да в той же избе другой половник Якушко Федоров сын прозвище Требихин, у него детей: Трофимко да Наумко осьми лет да Ондрюшка четырех лет.
Во дворе половник Ивашко Ефремов сын прозвище Ковырзин, да в той же избе другой половник Ларка Евтихиев сын прозвище Маслов с сыном с Петрушкою десяти лет.
На той же (л.999) земле Выставок, а в нем.
(Во дворе) половник Харитонко Парфеньев сын прозвище Чернышев, у него детей: Афонька да Фадейко десяти лет да Родька дватцати недель.
На той же земле другой Выставок, а в нем.
Во дворе половник Ермолка Силуянов сын прозвище Якшин с сыном с Гришкою полугоду.
Треть деревни Кирилова над рекою над Лазучею, а в ней
Во дворе половник Титко Сисоев сын прозвище Проскурин с сыном с Ивашком.
Деревня что был починок Юрьевской, а в нем.
Во дворе половник Исачка Кирьянов сын прозвище Коряев з братом с Карпушкою Федоровым.
Во дворе половник Тихонко Михеев сын прозвище Рокитин, у него детей: Онтипка да Ивашко да Конашка десяти лет да Тимошка шти лет.
Деревня что был починок Бубнов, а в нем.
Во дворе половник (л.1000) Васка Семенов сын прозвище Горбунов.
Пол деревни с четвертью что был починок Калинин над Зажигиным ручьем, а в нем.
Во дворе половник Гришка Максимов сын прозвище Горбунов, у него детей: Михейко да Сисойко да Фетка трех лет, у Михейка сын Андрюшка десяти недель.
Во дворе половник Калистратко Иванов сын прозвище Сисоев з братею с родными с Ивашком большим да с Ивашком меньшим, у Калистратка сын Ларка десяти недель, у Ивашка большего сын Фетка четырех лет.
Во дворе половник Игнашка Алексеев сын прозвище Коробейников, у него детей: Васка да Тимошка да Якушко? трех лет да Ивашко трех недель.
Деревня Пырская над Обросимовским ручьем.
Во дворе половник Дениско Григорьев сын (л.1001) прозвище Бубнов, у него детей: Давыдко пяти лет да Фетка трех лет да Тимошка десяти недель.
Во дворе половник Стенька Исаков сын прозвище Окомякин с сыном с Евстафейком, да с племянником Стенькою Леонтьевым.
Треть деревни з двунатцатым жеребьем что был починок Зокзино (Зогзино) на ручье на Шенуте а в нем.
Во дворе половник Стенька Данилов сын прозвище Нехорошей.
Да в том же дворе в другой избе половник Володька Ильин сын прозвище Чермных с сыном Васкою, у Васки сын Мишка трех лет.
Починок Колышановсий, а в нем.
Во дворе половник Федоско Семенов сын прозвище Чегохин с сыном с Ивашком, с племянником Петрушкою Семеновым.
Во дворе половник Демка Семенов сын прозвище Кокошкин с сыном с Кирилком десяти лет.
На Виляди в Сп(ас)ском приходе
Деревня Клементьевская (л.1002) на реке на Виляди.
Во дворе половник Ивашко Семенов сын прозвище Поспелов, а Томилко он же, у него детей: Афонька да Сенька десяти лет, а у Афоньки сын Ивашко году.
Во дворе половник Оська Васильев сын прозвище Чишков, у негодетей: Гаврилко да Офонька шти лет да Левка году.
Во дворе половник Сенька Васильев сын прозвище Чишков, у него детей: Ромашка девяти лет да Петрушка семи лет.
Да в Усольском уезде в Окологородней волости Коряжемского монастыря деревни.
Деревня Петряиха на реке на Вычегде.
Во дворе половник Нефедка Софронов сын прозвище Векшин, да у него же на подворье Ивашко Аврамов сын прозвище Шульга.
Пол Деревни Наумовской, а Манаковская Горка тож на реке на Нимянде, а в ней.
Во дворе половник Федосейко Никитин сын прозвище Нассяных !!! (с сыном) с Сенькою.
Пол Деревни Ескинские а в ней.
Во дворе половник Гришка Исаков сын прозвище Масленников с сыном с Устинком.
Шестьнатцатый жеребей деревни Нырмы (л.1003) на реке на Нырме а в ней.
Во дворе половник Оська Федоров сын прозвище Шмаков, у него детей: Онтипка да Фетка десяти лет.
Деревня Дурницина на реке на Вычегде а в ней.
Во дворе половник Тимошка Романов сын прозвище Заболодцкой, у него детей: Мишка да Якушко десяти лет.
Во дворе половник Гришка Ондреев сын прозвище Жуков, у него детей: Емелька осьми лет да Мишка дву лет.
Да Николы же Коряжемского монастыря пустынька а в ней. Храм Пречистые Богородицы Одигитрие, да в приделе Введение Пречистые Богородицы, а на церковной земле.
Во дворе поп Василей Григорьев сын
Во дворе дьячек Мишка Иванов с сыном с Васкою дватцати недель.
Двор монастырской скотей, а в нем живут детеныши Иавшко Васильев сын прозвище Таков з братею с родными с Митькою да с Устинком, да Максимко Ильин сын Пинежанин.
Деревня что была пуста, а ныне в ней половник порядился во 155м году.
Во дворе половник Данилко Григорьев сын прозвище Лобанцов, у него детей: Архипко да Кирилко да Родька осьми лет да Стенька шти лет, у Архипка сын (л.1004) Гришка.
Двор пуст их же монастырской.
И всего за Коряжемским монастырем 6 дворов монастырских скотьих, а людей в них 26 человек детенышей. Да в Усольском уезде в розных волостех 37 деревень да 2 починка жилых, а в них половничьих 70 дворов, а людей в них 225 человек. Да за Николою ж Коряжемским монастырем пустынька, а в ней церковных причетников 2 двора, а людей в них 3 человека. И обоего монастырских и половничьих и церковных причетников 78 дворов, а людей в них 254 человека и з детенышами. Да 2 деревни пустых да 10 пустошей, а в них 2 двора монастырских пустых.
(Л.1005) В Пырской слободке погост…..



Ссылка для скачивания: https://yadi.sk/i/3yhMElQZ42JWSg
Лайк (5)
alisa14911
Начинающий

Частный специалист

Тюмень
Сообщений: 39
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 31
Всем доброго дня! В писцовых книгах встретила такое примечание: "збежал на Каму". Это куда? Переписные книги каких уездов смотреть? Заранее благодарю за подсказки))
---
Зумаревы - Ялуторовский у.; Зимиревы - Сольвычегодский у.; Хлыстуновы - Ялуторовский у., Респ. Коми, Сысольский район, Куратово (Кибра). Майборода - Сумская обл, Ястребиное; Харьковская обл, пос. Высокий.
Ляушкины - Астрахань; Рязанская губ., с. Ижевское
Рыкманов - Витебская губ., Невельский у.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2238

igorpopov написал:
[q]
Во дворе половник Дениско Родионов сын прозвище Волков, у него детей: Стенька да Оничка шти лет.
[/q]

Вот это мой и есть!
Интересно, а если записано "прозвище Волков" - значит ли это, что Дениско первый из Волковых, у кого появилась фамилия?
Буквально в соседнем году - 1646 - он же записан как "Дениско Родионов сын Волков", без "прозвища".
Означает ли это, что как раз у него фамилия и возникла и была еще неустоявшаяся - то в виде прозвища, то в виде непосредственно фамилии?
Далее у всех его потомков слово "прозвище" отсутствует. Просто Волков.
У отца его, судя по всему, фамилии еще не было. Я писала выше о том, что нашлись две более или менее подходящих Родионов в ранних книгах, но оба - не Волковы. Волковых же по Окологороднему и Пачеозерскому не встретилось совсем. Разве что, они пришли еще откуда-то. Но как это проверить?..

Прикрепленный файл: 1646 Денис Родионов Волков.jpg
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (1)
VOLH

Архангельск
Сообщений: 134
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 94

alisa14911 написал:
[q]
Всем доброго дня! В писцовых книгах встретила такое примечание: "збежал на Каму". Это куда? Переписные книги каких уездов смотреть? Заранее благодарю за подсказки))
[/q]


Добрый день!
Прикамье - оно большое)
У меня прямая отцовская ветка например с Афанасьевского района Кировской области - суть Прикамье - до 1678 года это был Кайгородский уезд Перми Великой, потом Зюздинская волость Глазовского уезда. Все книги есть по ЭТОМУ району Прикамья есть на мормонском сайте familysearch, который с апреля 2018 года закрыт на территории РФ. А ранее 1678 года нет ничего даже по описям РГАДА.
Вообще лучше спросите на соответствующей ветке форума по данным территориям, здесь Вам скорее всего не подскажут
Лайк (2)  |  Жалоба (1)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 648
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 962
>> Ответ на сообщение пользователя idylle от 12 февраля 2021 13:10

Термин "фамилия" (лат. familia «семейство») появился в России (кроме высшего сословия) совсем недавно, может быть, только в XX веке, а до этого преобладало понятие "прозвище". Но в писцовых и переписных книгах термин "прозвище" присутствует только в ПК 1647 г., а во всех других почти не употребляется. Причём, это вовсе не означает, что родовые фамилии-прозвища у крестьян появились лишь в 1647 году. Просто царь, давая распоряжение об этой переписи, дал специальное указание записывать податное население с полными именем, отчеством и прозвищем(!), а писцы исполнили это указ буквально. Но и в этой переписи есть упущения: то самой фамилии нет, то она записана без термина "прозвище". А иногда в качестве прозвища записано мирское отчество (Поздеев, Баженов), собственное мирское имя (Ивашко Андреев сын Чюраков прозвище Первышка) или временное прозвище, не ставшее постоянной фамилией (Гость, Вологжанин, Двинянин и т..п.).
В Вашем случае прозвище-фамилия могла появиться раньше, несколько поколений назад, тем более, что в предыдущих переписях (1620 и 1625 гг.) фамилии записаны лишь в редких случаях. Желательно найти купчие (если есть) - там, как правило, фамилии употребляются почти всегда.
Лайк (3)  |  Жалоба (1)
igorpopov

igorpopov

Северодвинск
Сообщений: 484
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 961
idylle
Добрый вечер!
В 1646 году из 70 дворов с фамилией только наши Волковы и это прекрасно!
В 1625 году искал Родьку ????? с сыном Денискою пока не нашел.

Солидарен с Юрием что фамилия была и ранее 1647 г.
Тем более Волков - коренная русская фамилия.
Лайк (1)
Rонин
Участник

Rонин

г. Краснокамск Пермского края
Сообщений: 65
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 39

alisa14911 написал:
[q]
"збежал на Каму". Это куда?
[/q]


Чердынский, Соликамский, Осинский, Сарапулский, Кайгородский уезды как минимум
я и сам на Каму с Сылвы сбежал 101.gif)))))
Лайк (2)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2238
Gjurgi спасибо за подробную информацию!


Gjurgi написал:
[q]
Желательно найти купчие (если есть) - там, как правило, фамилии употребляются почти всегда.
[/q]

Так какие купчие, если они были половники. Работали по договору с монастырем.
Да, я нашла дело под названием "Порядная Николо-Коряжемскому монастырю половника Дионисия Родионова сына Волкова с сыном Стефаном" 1649 г.
Более ранних дел такого типа, к сожалению, не нашлось. Встретилось одно на некоего Родиона, но без фамилии. По крайней мере, в описи. Хочу его посмотреть живьем, но боюсь, что фамилии и там нет, скорее всего.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (1)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 648
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 962
>> Ответ на сообщение пользователя idylle от 12 февраля 2021 21:39

Я же к примеру сказал, не конкретно о Родионе Волкове. Я имею в виду, что фамилии у крестьян северных уездов появились рано, только в переписях не всегда учитывались. А перепись 1647 г., по моему представлению, проходила так. Спрашивают крестьянина: "Как зовут?" "Ивашко Петров (сын)". "Прозвище?" А тут, как назовётся, так и запишут, никто ведь паспортов не имел. Кто-то старинное родовое прозвище назовет, кто-то мирское имя, кто-то своё личное прозвище. А может быть, вообще, не каждого дворовладельца опрашивали, а староста или выборный целовальник за всю деревню давал отчёт.
Лайк (1)
VOLH

Архангельск
Сообщений: 134
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 94
Уважаемые знатоки Сольвычегды, доброго времени суток! Нужна Ваша консультация.
Опять по моим Елсаковым) Кажется, паззл сложился.
Имеем: по Учетцкой волости ветка построена до 1620 года: самые древние Ондрюшка Онфимов Елсаков (д. Пасеевская) и Ларион Олфимов Елсаков (д. что была пустошь Кормановская).

Но мои-то с Окологородного стана с д. Пица. По Окологородному стану было 3 крупные ветки Елсаковых, а это первая информация о их прародителях
1678 г.: Деревня Пица - половник усольца посадцкого человека Фетьки Гаврилова сына Звягина Ивашко Сергеев сын Елсоков. 1660 г.р.
1710: Деревня Боровская над Долгим озером - В том же дворе складник Петр Григорьев сын Елсоковых пятидесяти пяти лет, то есть 1655 г.р.
1710: Деревня Катаиха - половник Михайло Дементьев сын Елсаков девятидесяти (!) лет

Логика такая, пожалуйста поправьте если не прав:
1. Так как Ивашко Сергиев и Петр Григорьев Елсаковы практически одного года рождения, то возможно их отцы Сергей и Григорий были братьями
2. В переписной книге 1647 года, которая практически полностью (за исключением Виледи, которую я прочитал всю) переведена и выложена участниками форума фамилия Елсаков встречается 1 раз и то по Учетцкой волости. Так как все "окологородники" Елсаковы половники или складники и их нет в книге 1647 года, то с большой долей вероятности они были половниками Строгановых, которые не описаны в 1647, но есть в 1645, 1625 и 1620
3. Поэтому надо искать человека - половника Строгановых в ближайшей к 1678 году книге - то есть в 1645 году, человека у которого будут сыновья Сергей и Григорий

Нашел вот что в 1645 году по вотчинам Данилы Строганова Окологородного стана (фамилий, конечно же нет)
1. Бобров взвоз на реке Вычегде: половник Елфимко Тарасов с сыном с Осташкою
2. починок Копанин поставлен вновь на перелоге из деревни Бобровы взвозы на реке на Вычегде: половник Серешка Елфимов - 100% его отец Елфимко Тарасов
3. Трет деревни Княжицы на реке на Вычегде усть речки Княжей: Гришка Елфимов с детьми с Демкою и Еустратком
yahoo.gif все деревни насколько я понимаю географию О. стана на расстоянии вытянутой руки....А в 1620 году половник Еуфимко Тарасов жил в деревне Кривцов наволок Онтипинская тож
плюс по книге 1678 года в д. Княжая на реке на Вычегде жил захребетник Мишка Елсоков (умер до 1710г), но значит Елсаковы были в этой деревне!

А теперь Ваше мнение:
1. Елфимко Тарасов = дед, а Серешка Елфимов и Гришка Елфимов = отцы Ивана Сергиева Елсакова (Пица) и Петра Григорьева Елсакова (Боровская под ...)??? Больше до 1620 года по всем вотчинам СТрогановых я аналогичных совпадений не нашел.

2. И еще вариант: раньше я предполагал, что прародина Елсаковых Уч. волость. Возможен ли такой вариант, что 2 сына Елфимка Тарасова [Елсакова], половника Строгановых окологородного стана Ондрюшка Онфимов Елсаков и Ларион Олфимов Елсаков в районе 1620 года пришли в Учетцкую волость и стали там крестьянами???????? То есть Елсаковы наоборот из Окологородного стана пришли в Уч. волость?) Или более вероятно, что у Елфимка Тарасова родились в районе Уч. волости сыновья Андрей и Ларион ну допустим в районе 1600 года, а сам Елфим когда дети выросли и "обосновались", в районе 1618 -1620гг сбрел в Окологородный стан и стал половником Строгановых, а там у него родились сыновья Сергей, Григорий, Осташко?

3. Как это можно вообще подтвердить или опровергнуть?

PS: остался не у дел прародитель Елсаковых с Катаихи половник Михайло Дементьев сын Елсаков 1620 гр, окромя него вроде все сошлось, а этот пока не понимаю откуда взялся в О. стане.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 105 106 107 108 109 * 110 111 112 113 ... 256 257 258 259 260 261 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Вверх ⇈