Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Двинской уезд

Двинской уезд. В 1780-м году разделился на Архангельский и Холмогорский уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
anto

Сообщений: 5781
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4587

ВадимЗ написал:
[q]
Этот вопрос всегда будет, до куда не дойдёте.
[/q]

Конечно, но по Двинскому уезду желательно бы доводить линии до переписи 1620 года. Тем более по предкам Ломоносова, когда столько людей пишут статьи и книги на эту тему, делают доклады на конференциях разных, могли бы они за это взяться...

Возможно и в переписи 1646 года есть где-то в какой-нибудь волости отметка о выбытии Левки Артемьева...
Лайк (1)
Uzkaya

Москва
Сообщений: 114
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 91

makaryin написал:
[q]
Что касается опасений — они понятны. На практике ДНК-тесты не требуют указывать реальные ФИО: можно использовать псевдоним, инициалы или вообще обезличенное имя. Данные хранятся в виде генетических маркеров, а не «паспортной информации», и без привязки к личности они не представляют никакой стратегической ценности. Многие исследователи именно так и работают — аккуратно, без раскрытия персональных данных, используя ДНК исключительно как инструмент для генеалогии.
[/q]

Спасибо. Вариант с псевдонимом мне понравился и возможно и родственникам подойдет.
Тогда, если можно вопрос где лучше сдавать и как потом интерпретировать,тем более если использовался псевдоним?

makaryin написал:
[q]
Хочу предложить идею Y-ДНК-тестирования мужчин из старинных родов Курострова и Кегострова. Исследование по мужской линии позволяет заглянуть значительно глубже архивных источников и лучше понять происхождение, а также возможные связи между родами, которые формировались на этих территориях на протяжении столетий.
[/q]

В принципе можно попробовать, правда я-то совершенно Ухтостровская со всей своей веткой (с 1646 по последнюю дореволюционную перепись там и числились), понятно что соседние острова «роднятся», я еще ветку своих родных в Спасо-прилуцком приходе в Вождороме знаю. Поэтому и имею в виду что буду портить статистику, если Вы именно Куростров с Кегостровом планируете тестировать.
Думала Вам в личке это написать, на решила все же сюда, чтобы потенциальные участники увидели.
Лайк (2)
Uzkaya

Москва
Сообщений: 114
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 91

ВадимЗ написал:
[q]
Этот вопрос всегда будет, до куда не дойдёте.
[/q]


anto написал:
[q]
Конечно, но по Двинскому уезду желательно бы доводить линии до переписи 1620 года.
Возможно и в переписи 1646 года есть где-то в какой-нибудь волости отметка о выбытии Левки Артемьева...
[/q]


anto написал:
[q]
Понятно, что если нет в Куростове - надо искать в других волостях, тем более перепись 1646 года давным давно отснята.
По моим тоже была аналогичная ситуация - в Кехте их в переписи 1646 года не оказалась, начал смотреть другие волости, начал с Княжеострова, где предки знакомого, подумал попутно для него выпишу - и нашел в Княжеострове в конце указание, что мой предок строит дом за Двиной за рекой на матерой стороне...
[/q]


makaryin написал:
[q]
Если говорить предметно, то и у архивов есть чёткий предел.
[/q]

Это да, но я вот это имела ввиду -

anto написал:
[q]
А кто-то искал? По всей переписи 1646 года? Вроде никто
[/q]


Я кажется наконец поняла, значит не у меня одной, а у «целого» Михал Васильевича Ломоносова вопрос застрял в одном и том же месте - надо прошерстить всю перепись 1646 года? Мне чтобы найти всех Узких, чтобы понять сколько их вообще было много-мало и откуда еще мог взяться мой «первый» Иван, ему чтобы найти Артемия?)))
Я думала уж по Ломоносову то какие-то объективные причины почему древнее нет предков.

Может по обыкновению «скинемся»? Найдем тех кому что-то еще надо по ней шерстить и все по возможности примем участие?

Вадим,
а что нам для этого нужно? Я уже забыла - мы ведь всю перепись выкупили или нет? Она огромная и у нее много не прочитанного - в этом вопрос?
Лайк (2)
Uzkaya

Москва
Сообщений: 114
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 91

ВадимЗ написал:
[q]
Так у Вашей тетушки нет Y-ДНК, лучше тестировать всё же мужчин.
[/q]

Про тетушку я аутосомный имею ввиду. А по Y хромосоме у меня всего два варианта - 2 двоюродных брата, больше из мужчин никого нет в живых. Мы все от одного пра - тетушка его внучка, а мы правнуки из другой линии
Лайк (2)
makaryin

Сообщений: 151
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 233

Uzkaya написал:
[q]
Спасибо. Вариант с псевдонимом мне понравился и возможно и родственникам подойдет.
[/q]


Имя можете написать любое, проверка паспортных данных или иных документов не осуществляется.


Uzkaya написал:
[q]
Тогда, если можно вопрос где лучше сдавать и как потом интерпретировать,тем более если использовался псевдоним?
[/q]


Здесь многое зависит от того, где проживает тестируемый и какую задачу вы хотите решить.

Если тестируемый находится в России, то для начала удобнее всего пройти аутосомный тест в Генотек — компания расположена в РФ, нет сложностей с доставкой, а результаты хорошо подходят для поиска родственников и общего анализа происхождения.

Если тестируемый — мужчина и цель заключается именно в изучении мужской линии (Y-ДНК), то для углублённого исследования лучше подходят зарубежные компании, прежде всего FTDNA. Такой тест позволяет заглянуть значительно глубже архивных источников и определить точную ветвь по отцовской линии.
Если тестируемый проживает в США или странах Европейского союза (за исключением отдельных стран), всё обычно проходит без проблем: компания доставляет тест напрямую по адресу, а отправить образец слюны обратно в лабораторию достаточно просто.

Если тестируемый мужчина находится в России и требуется Y-ДНК-тест, то чаще всего выбирают FTDNA либо качественное полногеномное тестирование. Однако здесь возникают определённые нюансы:
– тест необходимо доставить в Россию,
– затем отправить образец обратно в ДНК-компанию (как правило, в США),
– важно заранее изучить почтовые правила и ограничения, чтобы отправление не было возвращено.

В таких случаях я могу помочь с покупкой теста и его отправкой вам, а с вашей стороны потребуется корректно оформить обратную пересылку в лабораторию.

Как отправить/получить тестовые наборы: почтовые хлопоты:
https://forum.vgd.ru/527/64309/

Лайк (4)
ВадимЗ

Сообщений: 618
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 976

anto написал:
[q]
ВадимЗ написал:
[q]

Этот вопрос всегда будет, до куда не дойдёте.
[/q]


Конечно, но по Двинскому уезду желательно бы доводить линии до переписи 1620 года. Тем более по предкам Ломоносова, когда столько людей пишут статьи и книги на эту тему, делают доклады на конференциях разных, могли бы они за это взяться...

Возможно и в переписи 1646 года есть где-то в какой-нибудь волости отметка о выбытии Левки Артемьева...
[/q]

Скажем так, не много пишут, а много уже написано по его генеалогии. Лет двести как пишут.

По поводу довести до 1620-го - так кто бы это сделал?

По поводу Левки Артемьева в 1646-м - есть в д. Тойнокурье Заостровской волости. Выбыл в 1644-м. А теперь вопрос - а это именно он? Попробуйте доказать, что не тезка?
Отец Заостровского Артемий Акинфиев Ильин упоминается в 1622/4. Ильины в этой деревне жили и в 20-м веке, возможно и сейчас есть. Правда нынешние Ильины от другой семьи в 1622/4 году из той же деревни, которая кстати и в моей родословной по одной из женских линий присутствует пару раз.
Но в том же Тойнокурье была линия Ильиных конца 17-го века (1678), прекратившаяся по мужской линии в начале 18-го века, непонятного происхождения, возможно от основной (сохранившейся) линии, а возможно от Левки Артемьева Ильина.

Кстати статья про этого Левку Артемьева была несколько лет назад, но не сохранил, тогда она меня не заинтересовала. А найти не могу, автора не помню



Лайк (4)
makaryin

Сообщений: 151
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 233

ВадимЗ написал:
[q]
По поводу Левки Артемьева в 1646-м - есть в д. Тойнокурье Заостровской волости. Выбыл в 1644-м. А теперь вопрос - а это именно он? Попробуйте доказать, что не тезка?
Отец Заостровского Артемий Акинфиев Ильин упоминается в 1622/4. Ильины в этой деревне жили и в 20-м веке, возможно и сейчас есть. Правда нынешние Ильины от другой семьи в 1622/4 году из той же деревни, которая кстати и в моей родословной по одной из женских линий присутствует пару раз.
Но в том же Тойнокурье была линия Ильиных конца 17-го века (1678), прекратившаяся по мужской линии в начале 18-го века, непонятного происхождения, возможно от основной (сохранившейся) линии, а возможно от Левки Артемьева Ильина.
[/q]



Есть и другие версии:

Артемий Васильевич Лобцов

В Куростровских столбцах XVI века, опубликованных А. И. Копанёвым, фамилия Ломоносовых на Курострове не значится. Однако в 1589 и 1600 годах упоминается крестьянин Артемий Васильевич Лобцов[31]. На это обратил внимание автора краевед Е. Ф. Колтовой. Весьма вероятно, что это и есть родоначальник Ломоносовых.

Источник: https://readli.net/chitat-online/?b=1110395&pg=7

Дорофеевы

По-видимому, Михайло Ломоносов происходил из даровитой семьи Дорофеевых, один из представителей которых получил прочно прикрепившееся к нему прозванье „Ломоносов”. Местные Дорофеевы упорно считают себя родоначальниками Ломоносовых, никто из здешних старожилов не оспаривает этой претензии, а наоборот, все единодушно настаивают на её справедливости»

Источник: https://litres.com/book/ludmil...3646/read/

Лайк (2)
anto

Сообщений: 5781
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4587

makaryin написал:
[q]
Есть и другие версии:
Артемий Васильевич Лобцов
[/q]

А был ли этот Лобцов по переписи 1620-х?
Лайк (3)
anto

Сообщений: 5781
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4587

ВадимЗ написал:
[q]
По поводу Левки Артемьева в 1646-м - есть в д. Тойнокурье Заостровской волости. Выбыл в 1644-м. А теперь вопрос - а это именно он? Попробуйте доказать, что не тезка?
[/q]

А причина выбытия?
Во всей этой истории смущает неуказание в 1646 году у Левки Артемьева детей, когда у него в 1678 году взрослые внуки, не моложе 20 лет.
Лайк (3)
ВадимЗ

Сообщений: 618
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 976

anto написал:
[q]

makaryin написал:
[q]

Есть и другие версии:
Артемий Васильевич Лобцов
[/q]


А был ли этот Лобцов по переписи 1620-х?
[/q]

Она здесь же, выше, посмотрите. Не было По возрасту по моему не подходит
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Вверх ⇈