Двинской уезд
Двинской уезд. В 1780-м году разделился на Архангельский и Холмогорский уезды
| anto Сообщений: 5781 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| ВадимЗ написал: [q] Этот вопрос всегда будет, до куда не дойдёте.[/q]
Конечно, но по Двинскому уезду желательно бы доводить линии до переписи 1620 года. Тем более по предкам Ломоносова, когда столько людей пишут статьи и книги на эту тему, делают доклады на конференциях разных, могли бы они за это взяться... Возможно и в переписи 1646 года есть где-то в какой-нибудь волости отметка о выбытии Левки Артемьева... | | Лайк (1) |
| Uzkaya Москва Сообщений: 114 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91
| makaryin написал: [q] Что касается опасений — они понятны. На практике ДНК-тесты не требуют указывать реальные ФИО: можно использовать псевдоним, инициалы или вообще обезличенное имя. Данные хранятся в виде генетических маркеров, а не «паспортной информации», и без привязки к личности они не представляют никакой стратегической ценности. Многие исследователи именно так и работают — аккуратно, без раскрытия персональных данных, используя ДНК исключительно как инструмент для генеалогии.[/q]
Спасибо. Вариант с псевдонимом мне понравился и возможно и родственникам подойдет. Тогда, если можно вопрос где лучше сдавать и как потом интерпретировать,тем более если использовался псевдоним? makaryin написал: [q] Хочу предложить идею Y-ДНК-тестирования мужчин из старинных родов Курострова и Кегострова. Исследование по мужской линии позволяет заглянуть значительно глубже архивных источников и лучше понять происхождение, а также возможные связи между родами, которые формировались на этих территориях на протяжении столетий.[/q]
В принципе можно попробовать, правда я-то совершенно Ухтостровская со всей своей веткой (с 1646 по последнюю дореволюционную перепись там и числились), понятно что соседние острова «роднятся», я еще ветку своих родных в Спасо-прилуцком приходе в Вождороме знаю. Поэтому и имею в виду что буду портить статистику, если Вы именно Куростров с Кегостровом планируете тестировать. Думала Вам в личке это написать, на решила все же сюда, чтобы потенциальные участники увидели. | | Лайк (2) |
| Uzkaya Москва Сообщений: 114 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91
| Наверх ##
4 января 14:15 4 января 14:17 ВадимЗ написал: [q] Этот вопрос всегда будет, до куда не дойдёте.[/q]
anto написал: [q] Конечно, но по Двинскому уезду желательно бы доводить линии до переписи 1620 года. Возможно и в переписи 1646 года есть где-то в какой-нибудь волости отметка о выбытии Левки Артемьева...[/q]
anto написал: [q] Понятно, что если нет в Куростове - надо искать в других волостях, тем более перепись 1646 года давным давно отснята. По моим тоже была аналогичная ситуация - в Кехте их в переписи 1646 года не оказалась, начал смотреть другие волости, начал с Княжеострова, где предки знакомого, подумал попутно для него выпишу - и нашел в Княжеострове в конце указание, что мой предок строит дом за Двиной за рекой на матерой стороне...[/q]
makaryin написал: [q] Если говорить предметно, то и у архивов есть чёткий предел.[/q]
Это да, но я вот это имела ввиду - anto написал: [q] А кто-то искал? По всей переписи 1646 года? Вроде никто[/q]
Я кажется наконец поняла, значит не у меня одной, а у «целого» Михал Васильевича Ломоносова вопрос застрял в одном и том же месте - надо прошерстить всю перепись 1646 года? Мне чтобы найти всех Узких, чтобы понять сколько их вообще было много-мало и откуда еще мог взяться мой «первый» Иван, ему чтобы найти Артемия?))) Я думала уж по Ломоносову то какие-то объективные причины почему древнее нет предков. Может по обыкновению «скинемся»? Найдем тех кому что-то еще надо по ней шерстить и все по возможности примем участие? Вадим, а что нам для этого нужно? Я уже забыла - мы ведь всю перепись выкупили или нет? Она огромная и у нее много не прочитанного - в этом вопрос? | | Лайк (2) |
| Uzkaya Москва Сообщений: 114 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91
| ВадимЗ написал: [q] Так у Вашей тетушки нет Y-ДНК, лучше тестировать всё же мужчин.[/q]
Про тетушку я аутосомный имею ввиду. А по Y хромосоме у меня всего два варианта - 2 двоюродных брата, больше из мужчин никого нет в живых. Мы все от одного пра - тетушка его внучка, а мы правнуки из другой линии | | Лайк (2) |
| makaryin Сообщений: 151 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 233
| Uzkaya написал: [q] Спасибо. Вариант с псевдонимом мне понравился и возможно и родственникам подойдет.[/q]
Имя можете написать любое, проверка паспортных данных или иных документов не осуществляется. Uzkaya написал: [q] Тогда, если можно вопрос где лучше сдавать и как потом интерпретировать,тем более если использовался псевдоним?[/q]
Здесь многое зависит от того, где проживает тестируемый и какую задачу вы хотите решить. Если тестируемый находится в России, то для начала удобнее всего пройти аутосомный тест в Генотек — компания расположена в РФ, нет сложностей с доставкой, а результаты хорошо подходят для поиска родственников и общего анализа происхождения. Если тестируемый — мужчина и цель заключается именно в изучении мужской линии (Y-ДНК), то для углублённого исследования лучше подходят зарубежные компании, прежде всего FTDNA. Такой тест позволяет заглянуть значительно глубже архивных источников и определить точную ветвь по отцовской линии. Если тестируемый проживает в США или странах Европейского союза (за исключением отдельных стран), всё обычно проходит без проблем: компания доставляет тест напрямую по адресу, а отправить образец слюны обратно в лабораторию достаточно просто. Если тестируемый мужчина находится в России и требуется Y-ДНК-тест, то чаще всего выбирают FTDNA либо качественное полногеномное тестирование. Однако здесь возникают определённые нюансы: – тест необходимо доставить в Россию, – затем отправить образец обратно в ДНК-компанию (как правило, в США), – важно заранее изучить почтовые правила и ограничения, чтобы отправление не было возвращено. В таких случаях я могу помочь с покупкой теста и его отправкой вам, а с вашей стороны потребуется корректно оформить обратную пересылку в лабораторию. Как отправить/получить тестовые наборы: почтовые хлопоты: https://forum.vgd.ru/527/64309/ | | Лайк (4) |
| ВадимЗ Сообщений: 618 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 976
| anto написал: [q] ВадимЗ написал:
[q] Этот вопрос всегда будет, до куда не дойдёте.
[/q]
Конечно, но по Двинскому уезду желательно бы доводить линии до переписи 1620 года. Тем более по предкам Ломоносова, когда столько людей пишут статьи и книги на эту тему, делают доклады на конференциях разных, могли бы они за это взяться...
Возможно и в переписи 1646 года есть где-то в какой-нибудь волости отметка о выбытии Левки Артемьева...[/q]
Скажем так, не много пишут, а много уже написано по его генеалогии. Лет двести как пишут. По поводу довести до 1620-го - так кто бы это сделал? По поводу Левки Артемьева в 1646-м - есть в д. Тойнокурье Заостровской волости. Выбыл в 1644-м. А теперь вопрос - а это именно он? Попробуйте доказать, что не тезка? Отец Заостровского Артемий Акинфиев Ильин упоминается в 1622/4. Ильины в этой деревне жили и в 20-м веке, возможно и сейчас есть. Правда нынешние Ильины от другой семьи в 1622/4 году из той же деревни, которая кстати и в моей родословной по одной из женских линий присутствует пару раз. Но в том же Тойнокурье была линия Ильиных конца 17-го века (1678), прекратившаяся по мужской линии в начале 18-го века, непонятного происхождения, возможно от основной (сохранившейся) линии, а возможно от Левки Артемьева Ильина. Кстати статья про этого Левку Артемьева была несколько лет назад, но не сохранил, тогда она меня не заинтересовала. А найти не могу, автора не помню | | Лайк (4) |
| makaryin Сообщений: 151 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 233
| ВадимЗ написал: [q] По поводу Левки Артемьева в 1646-м - есть в д. Тойнокурье Заостровской волости. Выбыл в 1644-м. А теперь вопрос - а это именно он? Попробуйте доказать, что не тезка? Отец Заостровского Артемий Акинфиев Ильин упоминается в 1622/4. Ильины в этой деревне жили и в 20-м веке, возможно и сейчас есть. Правда нынешние Ильины от другой семьи в 1622/4 году из той же деревни, которая кстати и в моей родословной по одной из женских линий присутствует пару раз. Но в том же Тойнокурье была линия Ильиных конца 17-го века (1678), прекратившаяся по мужской линии в начале 18-го века, непонятного происхождения, возможно от основной (сохранившейся) линии, а возможно от Левки Артемьева Ильина.[/q]
Есть и другие версии: Артемий Васильевич ЛобцовВ Куростровских столбцах XVI века, опубликованных А. И. Копанёвым, фамилия Ломоносовых на Курострове не значится. Однако в 1589 и 1600 годах упоминается крестьянин Артемий Васильевич Лобцов[31]. На это обратил внимание автора краевед Е. Ф. Колтовой. Весьма вероятно, что это и есть родоначальник Ломоносовых. Источник: https://readli.net/chitat-online/?b=1110395&pg=7ДорофеевыПо-видимому, Михайло Ломоносов происходил из даровитой семьи Дорофеевых, один из представителей которых получил прочно прикрепившееся к нему прозванье „Ломоносов”. Местные Дорофеевы упорно считают себя родоначальниками Ломоносовых, никто из здешних старожилов не оспаривает этой претензии, а наоборот, все единодушно настаивают на её справедливости» Источник: https://litres.com/book/ludmil...3646/read/ | | Лайк (2) |
| anto Сообщений: 5781 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| makaryin написал: [q] Есть и другие версии: Артемий Васильевич Лобцов[/q]
А был ли этот Лобцов по переписи 1620-х? | | Лайк (3) |
| anto Сообщений: 5781 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4587
| ВадимЗ написал: [q] По поводу Левки Артемьева в 1646-м - есть в д. Тойнокурье Заостровской волости. Выбыл в 1644-м. А теперь вопрос - а это именно он? Попробуйте доказать, что не тезка?[/q]
А причина выбытия? Во всей этой истории смущает неуказание в 1646 году у Левки Артемьева детей, когда у него в 1678 году взрослые внуки, не моложе 20 лет. | | Лайк (3) |
| ВадимЗ Сообщений: 618 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 976
| Наверх ##
5 января 15:24 5 января 15:24 anto написал: [q] makaryin написал:
[q] Есть и другие версии: Артемий Васильевич Лобцов
[/q]
А был ли этот Лобцов по переписи 1620-х?
[/q]
Она здесь же, выше, посмотрите. Не было По возрасту по моему не подходит | | Лайк (3) |
|