Уманский район (Украина (Україна)) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Бабанка-село в Уманском р-не,Черкасской области(Украина)
Основано в 17 веке.В17-18 вв-местечко Брацлавского воеводства в составе речи Посполитой.С1793- в составе Рос.империи, со 2-ой половины 19 в.-волостной центр Уманского уезда Киевской губернии.В1930-59 районный центр.В 1939 в Бабанке проживает 103 еврея, осн.занятиями которых были ремесла и розн.торговля.В середине 19в. в Бабанке находилась школа кантонистов.,В 1918-1921 годах еврейское население неоднократно подвергалось погромам.Все еврейское население в 1942 году было расстреляно.
Вдруг это кому будет интересно.Инф. взята из Российской Еврейской Энциклопедии.

Я новенькая, помогите пожалуйста, может, кто-то сталкивался с документами.У меня Прапрадедушка и прапрабабушка оттуда.Прапрадеда звали Яков Кулебаба, прапрабабушку Анисья Кулебаба(Кислица- дев.фамилия).Прапрадед в 1915 году ушел на войну, где и погиб.Его дочь звали Марфа Яковлевна Кулебаба(она моя прабабушка), которая родилась в Бабанке.Если кто-нибудь что-то еще знает буду очень благодарна!!!!!!

Nathalie5755

Кулебабы будучи евреями, могли перейти в православие (такое нередко встречается в метриках), а не смотря на то, что дьяки, заполнявшие метрические книги, хотя и были обучены грамоте - писали абсолютно безграмотно, и Кулебабы могли со временем легко стать Колибабами. Поэтому тут нужно проверять все варианты написания. Тем более, что хоть в таком виде, но фамилия встретилась в Бабанке, где жили и Ваши предки. Удачи.

на 1825 г. Колибабы были Колибабами. Православные. Крестьяне (Владельческие подданные).
Почему Nathalie5755 думает что евреи не понятно...

Акафий написал:

[q]
Почему Nathalie5755 думает что евреи не понятно...
[/q]

Наверное по имени прапрадеда Якова...

Я, когда ещё не раскопал своих предков-Полонских до 10-го поколения, тоже мог так считать, так как имя у самого старшего известного мне предка (прапрадеда) - было Яков Полонский. Имя еврейского происхождения, и фамилия очень часто у евреев встречается.

Вот только был Яков крестьянином и работал на земле. А даже крещеные евреи не особенно-то любили на землице работать, куда лучше где-нибудь в магазине или в парикмахерской. (Такое у меня было объяснение).

Я очень удивился, когда узнал, что отца прапрадеда Якова звали тоже Яков, а его отца - Самуил (это в метрике, а по народному - Самийло) - чем не еврейские имена и фамилия? Вот только у братьев и сестер Якова и Самуила имена были все украинские.

Так что нельзя судить о принадлежности людей к какой-нибудь нации по имени этого человека.

P.S. Если кому интересно, то прямых предков Якова Яковлевича, Якова Самуиловича (Самойловича) и Самуила (Самийла) Полонских звали - Корней, Прокоп и Василий.

Дык, половина имён имеет еврейские корни...ну и что?!

Акафий написал:

[q]
Дык, половина имён имеет еврейские корни...ну и что?!
[/q]

Это я попытался объяснить непонятное причисление Nathalie5755 украинской фамилии Кулебаба к еврейскому народу.

Украинец, спасибо.

Nathalie5755, извините, но Вы не очень разбираетесь в вопросе и пытаетесь найти оскорбления там, где их нет.
Вы хоть одну книгу по истории евреев в России читали или хоть один документ из еврейских метрических книг видели?
Никогда евреям не давали имен по православным святцам, это случалось только в том случае, если он отрекался от своей веры и принимал православие.

Nathalie5755 написал:

[q]

Я НЕ ПРОШУ ВАС ВЫЯСНИТЬ ТАК ЭТО ИЛИ НЕТ.Я ПРОШУ ПОМОЧЬ И СПРАШИВАЮ МОЖЕТ КТО-ТО ВИДЕЛ ЗАПИСИ В МЕТРИКАХ.
[/q]

Судя по всему никто метрик именно Ваших родных не видел. Вам дали вполне вменяемый совет, каким образом проверить Вашу теорию - просто напишите запрос в архив и максимум через месяц будете нам всем утирать нос нашей же безграмотностью

Или наоборот, если получите выписку из православной метрической книги. И если получите выписку именно из православной метрической книги, то ни один раввинатский суд не признает Вас еврейкой, если только это не запись о перекрещении кантониста. Если у Вас есть предположение, что кто-то из предков был кантонистом, принял православие и осел в Бабанке, тогда выход только один - искать запись о крещении его из иудейской в православную веру, и дальше искать его чисто еврейских предков, здесь выход опять же один - поиск в архиве.
Запись будет выглядеть примерно так, как в этом случае, когда Лейба принял православие и был наречен Василием:

[ Изображение на стороннем сайте: kantonyst_500.jpg ]

Nathalie5755 написал:

[q]

Объясню на пальцах.У евреев фамилий впринципе не было.Так что причислить ее к "еврейским" нельзя, в те давние времена всем давали имена по святцам, и в деревне никакой украинский Микола детей еврейскими именами не обзывал. И прошу обратить внимание, если даже еврейскому ребенку давали скажем Федор, чтоб его записали в церкви, то дома все равно называли по-своему.
[/q]

Теперь позвольте Вам объяснить на пальцах

Фамилии у евреев были уже в 1800 году (это на Украине), имена давались детям исключительно еврейские вплоть до 1920-х годов (Хава, Аврум, Гитля, Мордк и т.д.), потом уже пошла руссификация (проверено на изучении собственной родословной и при просмотре не одного десятка документов).

Nathalie5755 написал:

[q]

Если вы утверждаете, что фамилия Кулебаба украинская, будьте добры ее разобрать
[/q]

А кульбаба на украинском - это одуванчик.
У нас детки даже в игру такую играют, берут пушистый одуванчик и спрашивают друг друга "дед или баба?" и дуют на него. Если на цветке осталось много пушистиков, то это баба, а если показалась лысина, то дед

Пришло это слово в украинский язык из тюркского:
Қула баба = қула - гагауз., турец. диал. "белокурый" + баба тюрк. "дед", "старик". Этимология, вероятно, связана с тем, что во время плодоношения семена одуванчика на стебле напоминают голову седого старика. Огузское қула в значении "белокурый" может свидетельствовать о заимствовании слова из печенежского и/или торкского языка. (Тюркский фактор в истории и этногенезе украинцев и их предков. Владимир Луценко)

Честно говоря, не очень понятно, что именно автор пыталась выяснить на форуме. По крайней мере, метод получения информации у Nathalie5755 довольно оригинальный - все участники этой дискуссии теперь у нее в игнорируемых

А потом новички удивляются, почему все больше "старичков" не горят желанием отвечать на их вопросы

Нарываюсь на подобную реакцию а-ля "не учите меня жить" уже не в первый раз... видимо, пора начинать работу над ошибками и не лезть упорно на грабли.

А шо случилось?!

1825 год

Данило Колибаба-76 лет
ж. его Павка ? -47 лет

Гнат сын женат-25
ж. Феодосия-24

Никифор Колибаба-39
ж. Матрона-35
дети:
-Тимофей-12
-Яков-8
-Яков-6
-Тимофей-2
Матрона сестра его.

Акафий, не утруждайтесь, это бесполезно.
Nathalie5755 не видит наших сообщений, потому что занесла нас в игнорируемые.

Уманский район

(бывш. Уманский уезд Киевской губернии)