 Пожалуйста, по своим личным поискам (по фамилиям рода) и отдельным населенным местам
открывайте фамильные или дневниковые темы.
Географический раздел по Черниговской губернии разбит на уезды/волости.
Придерживайтесь, пожалуйста, выбранной схемы, открывая новые темы.
Пользуйтесь папками с микрофильмами, которые собрали участники форума -
ГАЧО https://drive.google.com/drive..._yXfj8z6xt
Украинские архивы https://drive.google.com/drive...X3RUrhN9eb
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что
ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении
через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов).
Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих по регионам раздела. |
✔Черниговская губерния/область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 492
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
22 сентября 2003 1:27
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | |
Nick02 Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9129 | Наверх ##
24 февраля 2011 11:17 24 февраля 2011 21:44 AlexandrosAlexandros написал: [q] Цимбал - помещицкий крестьянин, переезд которого в Светильнов мне не совсем понятен[/q]
Помещик мог перевести своих крестьян из одного своего владения в другое. Или в с. Светильнов купил часть владения и туда перевел крестьян. Alexandros написал: [q] Просматривая исповедные ведомости 1818 года по с.Светильнов Остерского уезда Черниговской губернии не обнаружил искомые фамилии Цымбал (Цимбал) и Шульга.[/q]
То, что Ваших фамилий в исповедной росписи не было, еще не значит, что Цымбал и Шульга там не жили. Исповедная роспись - это не перепись. Исповедывались далеко не все жители. Причины были довольно разные. Перечислять все довольно долго. Обратите внимание на сводную таблицу в конце исповедной росписи. Одна из колонок так и называется: "Не исповедавшиеся: -мужеска пола -женска пола" ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
AppSR1a  Україна Сообщений: 1830 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1651 | Наверх ##
24 февраля 2011 11:50 Alexandros[q] И вообще, возможно ли отследить этот процесс? [/q]
по ревизским сказкам помещичьих крестьян. там обычно пишут, если переведен. Но надо или иметь все сказки или знать приблизительный промежуток, когда впервые появился. Например, появился в 1820ых - значит в сказке 1834го года будет заметка "переведен Такого-то года с села Такого-то, уезда Такого-то, губернии Такой-то". Еще вариант, который может помочь - изучить все(по всей РИ) владения помещика на тот период. | | |
Nick02Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9129 | Наверх ##
24 февраля 2011 12:25 Alexandros[q] И вообще, возможно ли отследить этот процесс? [/q]
Правильно написал AppS , по Ревизским сказкам. Но есть и еще один способ - по купчим. Помещик села Светильнов вполне мог купить себе крестьян. В купчих указывается количество семей, фамилия и имя главы семейства и состав семейства (количество душ мужеского и женского пола). Встречал я в купчих и полное перечисление состава семейства с указанием имен и возраста. В общем, как повезет. Есть и еще один вариант перевода крестьян. Кто-то (уточнять точно не буду, так как встречал разные варианты) женился (вышла замуж) на подданной (за подданного) другого села и туда переехали жить. А помещики сами отдельно решали свои интересы в связи с переводом подданных душ.... ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
| filaret Участник
Урал
Сообщений: 53
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
25 февраля 2011 6:23 Уважаемые, форумчане. Помогите разобраться. Стародубский полк, Новгородская сотня с.Стахорщина Успенская церковь. В исповедной книге за 1763 год есть запись о моих предках. Всего 9 человек из них старшему 41 год. Записаны как ПОСПОЛИТЫЕ. Нашёл документ по этой же церкви за 1756 год. Отправил письмо в архив. Вчера получил ответ, что в данном документе информация о представителях моей семьи не выявлена. Разница в документах всего 7 лет. Напрашивается 2 вывода. Либо архив плохо выполнил свою работу, либо моих предков действительно 7 лет назад там не было. А разве ПОСПОЛИТЫЕ, в моём понимании обыкновенные крестьяне занимавшиеся снабжением армии, не вели осёдлый образ жизни. По моему они как жили на одном месте, так и жили. И в церковь одну и ту же ходили. | | |
AlexandrosУчастник  Киев Сообщений: 78 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
25 февраля 2011 10:19 AppS, Nick02Спасибо большое за помощь! Как оказалось, действительно неисповедавшихся в селе за 1818 год оказалось около сотни. Вчера пришли данные по исповедкам 1805 года и казак Шульга там оказался со всей семьей  Цымбала пока не нашел, но обязательно найду! Дорогу осилит идущий... ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте добровольно для поиска:
Дяченко,Луценко,Левченко,Цымбал,Вахненко(Ващенко),Шульга,Опанасенко,Жовнодий,Клочко,Щербатый,Проценко,Магдыч,Фещенко,Бобко,Сердюк,Баглай,Рудешко,Гаценко - все Остерский | | |
AppSR1a Україна Сообщений: 1830 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1651 | Наверх ##
25 февраля 2011 10:32 filaret
а) внимательно прочитайте ответы Alexandros-у
б) могли просто поменять фамилию, быть записаны без фамилии итп. А работники архива не станут проводить анализ списков за 1756 и 1763 года на предмет, что это одна семья:
1756г - 45й двор)
Илько Семеновъ синъ Гиндикъ - 46
жена его Мария Йосипова дочь - 43
дети ихъ:
Иван - 13
Агафия - 4
и
1763г - 47й двор)
Мария Ильчиха вдова - 50
сын ее Иван -20
дочь её Агафия - 11
жена оного Ивана - Иустина - 19
дети их
Тарасий - 1
Петро -1
(имена и фамилии выдуманы)
| | |
| Budash
Киев, Украина
Сообщений: 403
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 588
| Наверх ##
25 февраля 2011 11:33 Судя из ответа и логически размышляя можно прийти к выводу, что ревизии писали со слов? У меня ситуация схожая,
1773 г.
- Петро Будаш 24
жена его Ксения 20
1812 г.
- Ксения Петрова Будашиха вдова 59
Может ли быть это одна и та же Ксения? Может же быть записано со слов, мол, это Петрова вдова , не отчество, а как принадлежность Петру?
ПыСы: Промежуточные данные между этими годами усиленно ищутся. ---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU | | |
Nick02Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9129 | Наверх ##
25 февраля 2011 12:09 BudashBudash написал: [q] Может ли быть это одна и та же Ксения?[/q]
Да, это одна и таже Ксения. 1. Между 1773 и 1812 г.г. прошло 39 лет Теперь добавьте к возрасту Ксении 20 лет в 1773 году 39 лет. Получите 59 лет. Как раз тот возраст, который у нее был в 1812 году. 2. В подобных записях : Ксения Петрова Будашиха вдова сначала писали, чья она была жена ( Петрова), далее шла фамилия обязательно в женском роде- Будашиха (или например, Кравчиха, Ковалиха и т.д.)Budash написал: [q] Промежуточные данные между этими годами усиленно ищутся. [/q]
А в какой губернии и по какому населенному пункту? ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
| Budash
Киев, Украина
Сообщений: 403
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 588
| Наверх ##
25 февраля 2011 12:29 Nick02 написал: [q] А в какой губернии и по какому населенному пункту?[/q]
Черниговская губерния Черниговский уезд деревня Сядрич (сейчас Деснянка), относилась иногда к селу Масаны (сейчас -район города Чернигова) ---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU | | |
Nick02Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9129 | Наверх ##
25 февраля 2011 12:52 25 февраля 2011 13:06 Budash [q] Промежуточные данные между этими годами усиленно ищутся. [/q]
А чего их искать? Вот они. 1782 год -Козак выборный-Будаш Петро Алексеев, 30 лет жена его Ксения Гаврилова, 26 лет дочь их Мария, 5 лет ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
|
Модератор раздела.