Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Переселения в Казахстан

вопросы и рекомендации по поиску фамилий , маршрутов и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 91 92 93 94 95 * 96 Вперед →
Модераторы: Erla, Vasilii Milashenko
waleriana

Сообщений: 197
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 285

Anastasia_Popovshchina написал:
[q]
свидетельство о рождении у нее в любом случаи было
[/q]

без сомнения было. Ребенок же должен был пойти в школу . И искать факт выдачи его надо в Петроградском ЗАГСе. Для его получения надо было привести 2-х свидетелей , чтобы подтвердить факт рождения . Она же не одна возвращалась из Семипалатинской области ?
Лайк (1)
Anastasia_Popovshchina
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Ivtur от 5 декабря 2025 13:01


Да, я в целом не это ищу в случае моей бабушки. Но, например, у нее была старшая сестра, которая родилась там же, в Семипалатинской области, но в спокойное (относительно) время. По сути, после 1920-1921 года вся семья вернулась в Санкт-Петербург (Петроград, Ленинград), и дальше все более-менее понятно. Меня больше интересует сам факт пребывания там моих родных. Семейная история — это одно, а вот факты — это интереснее. Я летом собираюсь в путешествие в ту сторону и хочу в том числе побывать в местах, где строилась коммуна. Предков там точно не осталось, так как прожили они там от силы года 2-3. Повторюсь, мне интересна эта история.
Anastasia_Popovshchina
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2

waleriana написал:
[q]

Anastasia_Popovshchina написал:
[q]

свидетельство о рождении у нее в любом случаи было
[/q]


без сомнения было. Ребенок же должен был пойти в школу . И искать факт выдачи его надо в Петроградском ЗАГСе. Для его получения надо было привести 2-х свидетелей , чтобы подтвердить факт рождения . Она же не одна возвращалась из Семипалатинской области ?
[/q]



Ну, как минимум, семья: 2 взрослых и двое детей. А кто еще из коммуны с ними был, мне не известно.
den1977
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 777
Доброго времени суток,
возможно кто-то сможет мне обьяснить, мой прапрадед Фёдор Клементьев (1855 г.р.), мордвин из Мордовской Баганы, Чистопольского района.

По метрическим книгам Чистопольского района проходит как:

1877 (рождение сына) отданный на военную службу крестьянин,
1883 / 84 временно отпускной,
1885 / 87 уволенный в запас,
1891 / 93 уволенный в запас рядовой
1899 отстовной рядовой

Потом следует переезд в с. Белоцерковское, Вознесенской волости, Кокчетавского уезда, Акмолинской области. Здесь проходит как крестьянин. Его сын, поручик, проходит (даже во время активной службы) тоже как крестьянин. Так как переселились не одни, вижу тоже самое и у других. До переезда военное звание, после кретьянин. От чего это зависело?

Зарание спасибо!
Полуденная

Сообщений: 136
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 143
>> Ответ на сообщение пользователя den1977 от 4 января 2026 22:42

До 1874г. в Российской империи действовала рекрутская повинность и солдаты числились практически как отдельное сословие. Их дети также также поголовно подлежали призыву в армию. После выхода Манифеста о воинской повинности от 1 января 1874 года рекрутский набор был упразднен и формирование вооруженных сил было возложено на все податные слои населения. Поэтому в МК у детей солдат стали писали отцов как крестьян отданных на военную службу а сами дети с рождения причислялись к крестьянскому сословию. Хотя в районе Русско-Японской войны мне попадались записи о рождении, где отец был записан как солдат, хотя до войны в этом же приходе писался как крестьянин. Видимо это зависело от священника. Унтер офицерские звания во время службы вполне могли присваиваться солдатам из низших сословий таких как крестьяне и мещане. Кстати, после переселения сословная принадлежность зависела от того, к какому сословному обществу переселенцы были приписаны по новому месту жительства. В частности знаю очень много историй о казаках, переселившихся с западных регионов России в Казахстан и причисленных по новому месту жительства в крестьяне, либо(что гораздо реже), если каким то образом удалось осесть в городе - к мещанам.
Лайк (3)
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 453
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 428

Полуденная написал:
[q]
Их дети также также поголовно подлежали призыву в армию.
[/q]

Весьма спорное утверждение. Рекрутская повинность была по общественному принципу. Если у крестьянина отданного в рекруты были дети на тот момент, то они оставались в своем сословии и рекрутской повинности подлежали на общих основаниях, т.е. один рекрут с 50 или 65 дворов.

Полуденная написал:
[q]
Видимо это зависело от священника.
[/q]

Скорее от места службы. Если человек служил в местном гарнизоне, то у него дети могли появляться весь срок службы, а в МК его были обязаны писать как солдал, отставной, запасной солдат.


Лайк (1)
Полуденная

Сообщений: 136
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 143

Ivtur написал:
[q]

Полуденная написал:
[/q]


Скорее от места службы. Если человек служил в местном гарнизоне, то у него дети могли появляться весь срок службы, а в МК его были обязаны писать как солдал, отставной, запасной солдат.


[/q]

Мне подались записи о рождении где родитель был записан как солдат. При этом родитель был призван на Русско-Японскую войну и участвовал на момент рождения ребенка в боевых действиях. Почему делались именно такие записи - не знаю.
Лайк (1)
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 453
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 428

Полуденная написал:
[q]
Почему делались именно такие записи - не знаю.
[/q]

Потому, что статус у отца на момент рождения ребенка такой был. При переходе крестьян в казаки, купцы или мещане было то же самое.
Лайк (1)
Vasilii Milashenko
Модератор раздела

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2035
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4275

Полуденная написал:
[q]
Мне подались записи о рождении где родитель был записан как солдат. При этом родитель был призван на Русско-Японскую войну и участвовал на момент рождения ребенка в боевых действиях. Почему делались именно такие записи - не знаю
[/q]

Вы говорите о разных вещах с Иваном - он говорил конкретно о рекрутской наборе, а Вы приводите пример уже со всеобщей воинской повинности. Вы много неточностей написали, но то не суть))) После 1874-го служил условно один из трёх человек, являвшихся на призывной пункт. Были льготы, отсрочки и т.д. Короче говоря, много нюансов, с которыми проще более детально самостоятельно ознакомиться. Что же касается непосредственно указания

Полуденная написал:
[q]
был записан как солдат. При этом родитель был призван на Русско-Японскую войну и участвовал на момент рождения ребенка в боевых действиях. Почему делались именно такие записи - не знаю
[/q]

то тут всё сводится к закону: после окончания срочной службы человек возвращался в своё первобытное сословное состояние. Причина указания же привязки как запасной нижний чин и т.п. в метриках связана, более чем уверен, просто с тем, что при оформлении записи в метрику человек показал увольнительный билет/книжку ратника 1,2-го разряда, поэтому и батюшка любезно и переписал)) У меня у самого прапрадед пришёл со срочной не ранее 1-го января 1901-го г., а в апреле месяце при венчании был указан как запасной рядовой, так первоначально и узнал, что он отслужил))
Всё на самом деле просто - до 1874-го священники были обязаны точно указывать состояние/полк службы солдат, а после 1874-го года эту обязанность убрали именно в связи с тем, что человек, бывший крестьянином/мещанином и т.д., после службы опять становился крестьянином/мещанином и т.д., хотя и числился в запасе до полных 43-х лет что ли или 44-х на начало года.
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (1)
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 453
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 428

Vasilii Milashenko написал:
[q]
хотя и числился в запасе до полных 43-х лет
[/q]

В ополчении он до 43 лет числился, если был годным признан на коммисии, вне зависимости от того служил или нет. Срок службы перед русско-японской войной составлял 15 лет. Из них он 6 лет служил, потом становился запасным на несколько лет, потом на оставшийся до 15 лет срок отставным. И потом уже считался ополченцем, но писался по своему прежнему сословию. А вот эти 15 лет он должен был быть записан как солдат, потом запасной, отставной солдат. Т.е. писался тем или иным солдатом 15 лет, а фактически служил только 6. Оставшиеся 9 лет он жил дома или на новом месте, где осел.
Не уверен, что такие записи обязательны были, но они не редкость.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 91 92 93 94 95 * 96 Вперед →
Модераторы: Erla, Vasilii Milashenko
Вверх ⇈