Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Переселения в Казахстан

вопросы и рекомендации по поиску фамилий , маршрутов и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 91 92 93 94 95 * 96 Вперед →
Модераторы: Erla, Vasilii Milashenko
Anastasia_Popovshchina
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 4 декабря 2025 8:03



Спасибо Вам за информацию! )))

На фото как раз видно, что село "Снегирёво", о котором говорится на сайте архива, и Гусиная пристань на реке Иртыш находятся на расстоянии 12 часов пешком друг от друга, между ними 52,6 км. Кстати, в некоторых других документах, датированных ВОВ, название "Гусиное" заменено на "Гусиная пристань".

Прикрепленный файл: Рисунок3.pngРисунок4.png, 659173 байтРисунок5.png, 119798 байт
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 468
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 438

Anastasia_Popovshchina написал:
[q]
я думаю свидетельство о рождении у нее в любом случаи было,
[/q]

Я думаю, Валерия Вам не о свидетельстве говорит, а именно о записи рождения сделанной по месту рождения. Суть ее сообщения, как мне кажется, сводится к тому, что в свидетельстве о рождении, которое было выдано гос.органами позже, указано место рождения которое назвал заявитель устно, т.к. никаких документов у него не было. В обычных случаях перед выдачей повторного свидетельства о рождении должен был быть послан запрос в соответствующий ЗАГС или архив где осели документы о регистрации актов рождения в конкретном н.п. Если бы это сделали, то населенный пунк в свидетельстве был бы Гусиная Пристань, как в официальном ответе на запрос где название должно быть точным. Кажется, Валерия Вам пытается сказать, что вот этой записи Вы вряд ли найдете, что ее просто не сделали по определенным причинам. Т.е. даже при наличии свидетельсва о рождении документально точно установить место рождения вряд ли удастся.
Кстати, для информации, не знаю как в Семипалатинской, но в соседней Семиреченской в 1920-м в свидетельсвах о рождении русский язык продублирован казахским записанным арабской вязью. Вот если бы у Вас такое было, то там на 100% можно было бы быть уверенным, что оно не повторное, а выдано на территории будущего Казахстана в период рождения человека. Но такие свидетельства большая редкость. Так писали всего несколько лет, потом перешли на латиницу, а перед войной на кириллицу с которой пока еще не ушли. Такие документы дома обычно храняться, а не в архиве.
Лайк (2)
waleriana

Сообщений: 205
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 292

Anastasia_Popovshchina написал:
[q]
свидетельство о рождении у нее в любом случаи было
[/q]

без сомнения было. Ребенок же должен был пойти в школу . И искать факт выдачи его надо в Петроградском ЗАГСе. Для его получения надо было привести 2-х свидетелей , чтобы подтвердить факт рождения . Она же не одна возвращалась из Семипалатинской области ?
Лайк (1)
Anastasia_Popovshchina
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Ivtur от 5 декабря 2025 13:01


Да, я в целом не это ищу в случае моей бабушки. Но, например, у нее была старшая сестра, которая родилась там же, в Семипалатинской области, но в спокойное (относительно) время. По сути, после 1920-1921 года вся семья вернулась в Санкт-Петербург (Петроград, Ленинград), и дальше все более-менее понятно. Меня больше интересует сам факт пребывания там моих родных. Семейная история — это одно, а вот факты — это интереснее. Я летом собираюсь в путешествие в ту сторону и хочу в том числе побывать в местах, где строилась коммуна. Предков там точно не осталось, так как прожили они там от силы года 2-3. Повторюсь, мне интересна эта история.
Anastasia_Popovshchina
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2

waleriana написал:
[q]

Anastasia_Popovshchina написал:
[q]

свидетельство о рождении у нее в любом случаи было
[/q]


без сомнения было. Ребенок же должен был пойти в школу . И искать факт выдачи его надо в Петроградском ЗАГСе. Для его получения надо было привести 2-х свидетелей , чтобы подтвердить факт рождения . Она же не одна возвращалась из Семипалатинской области ?
[/q]



Ну, как минимум, семья: 2 взрослых и двое детей. А кто еще из коммуны с ними был, мне не известно.
den1977
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 778
Доброго времени суток,
возможно кто-то сможет мне обьяснить, мой прапрадед Фёдор Клементьев (1855 г.р.), мордвин из Мордовской Баганы, Чистопольского района.

По метрическим книгам Чистопольского района проходит как:

1877 (рождение сына) отданный на военную службу крестьянин,
1883 / 84 временно отпускной,
1885 / 87 уволенный в запас,
1891 / 93 уволенный в запас рядовой
1899 отстовной рядовой

Потом следует переезд в с. Белоцерковское, Вознесенской волости, Кокчетавского уезда, Акмолинской области. Здесь проходит как крестьянин. Его сын, поручик, проходит (даже во время активной службы) тоже как крестьянин. Так как переселились не одни, вижу тоже самое и у других. До переезда военное звание, после кретьянин. От чего это зависело?

Зарание спасибо!
Полуденная

Сообщений: 136
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 143
>> Ответ на сообщение пользователя den1977 от 4 января 2026 22:42

До 1874г. в Российской империи действовала рекрутская повинность и солдаты числились практически как отдельное сословие. Их дети также также поголовно подлежали призыву в армию. После выхода Манифеста о воинской повинности от 1 января 1874 года рекрутский набор был упразднен и формирование вооруженных сил было возложено на все податные слои населения. Поэтому в МК у детей солдат стали писали отцов как крестьян отданных на военную службу а сами дети с рождения причислялись к крестьянскому сословию. Хотя в районе Русско-Японской войны мне попадались записи о рождении, где отец был записан как солдат, хотя до войны в этом же приходе писался как крестьянин. Видимо это зависело от священника. Унтер офицерские звания во время службы вполне могли присваиваться солдатам из низших сословий таких как крестьяне и мещане. Кстати, после переселения сословная принадлежность зависела от того, к какому сословному обществу переселенцы были приписаны по новому месту жительства. В частности знаю очень много историй о казаках, переселившихся с западных регионов России в Казахстан и причисленных по новому месту жительства в крестьяне, либо(что гораздо реже), если каким то образом удалось осесть в городе - к мещанам.
Лайк (3)
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 468
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 438

Полуденная написал:
[q]
Их дети также также поголовно подлежали призыву в армию.
[/q]

Весьма спорное утверждение. Рекрутская повинность была по общественному принципу. Если у крестьянина отданного в рекруты были дети на тот момент, то они оставались в своем сословии и рекрутской повинности подлежали на общих основаниях, т.е. один рекрут с 50 или 65 дворов.

Полуденная написал:
[q]
Видимо это зависело от священника.
[/q]

Скорее от места службы. Если человек служил в местном гарнизоне, то у него дети могли появляться весь срок службы, а в МК его были обязаны писать как солдал, отставной, запасной солдат.


Лайк (1)
Полуденная

Сообщений: 136
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 143

Ivtur написал:
[q]

Полуденная написал:
[/q]


Скорее от места службы. Если человек служил в местном гарнизоне, то у него дети могли появляться весь срок службы, а в МК его были обязаны писать как солдал, отставной, запасной солдат.


[/q]

Мне подались записи о рождении где родитель был записан как солдат. При этом родитель был призван на Русско-Японскую войну и участвовал на момент рождения ребенка в боевых действиях. Почему делались именно такие записи - не знаю.
Лайк (1)
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 468
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 438

Полуденная написал:
[q]
Почему делались именно такие записи - не знаю.
[/q]

Потому, что статус у отца на момент рождения ребенка такой был. При переходе крестьян в казаки, купцы или мещане было то же самое.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 91 92 93 94 95 * 96 Вперед →
Модераторы: Erla, Vasilii Milashenko
Вверх ⇈