kalle,
Inga Ilves è äðóãèå çíàþùèå ëþäè.
Ïðîøó ó âàñ ïîìîùè.
Ìíå íàäî ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ êåì-òî, êòî â òåìå.
Íàøëà â àðõèâàõ Ýñòîíèè êó÷ó ñâîèõ ïðåäêîâ. ß òóò òåìó çàâîäèëà î ìèãðàöèè íåìöåâ? Ñ âîïðîñàìè, îòêóäà â Ôåëëèí ïðèøëè "ìîè" Øåíüÿíû è âàí Äîðíû.
Íó òàê âîò, "ìîè" ïðèøëè â êðåïîñòü Ôåëëèí (Âèëüÿíäè) èç Àðåíñáóðãà, ñ Ñààðåìàà.
Âîïðîñîâ íåñêîëüêî.
Òàì â ïðåäêàõ ó ìåíÿ ôèãóðèðóþò 2 äàìû Áåðã. Òåïåðü ó ìåíÿ Áåðãè íå òîëüêî ïî ôèíñêîé âåòâè, íî è ïî ýñòîíñêîé òîæå.
1) Îäíà
Justina Berg, ñóäÿ ïî âñåìó ðîæäåíèÿ ýòàê 1680 +-10 ëåò, â 1711 ãîäó âûøëà çàìóæ âòîðè÷íî çà
Lenart Lenartsohn, è â 1720 óìåðëà.
Ïûòàþñü ïîíÿòü îòêóäà îíà îêàçàëàñü íà îñòðîâå. Çíàþ, ÷òî â Êààðìà æèëè Áåðãè, öåëîå ñåìåéñòâî - Äîì Êàðìåëü. Íî â öåðêîâíûõ êíèãàõ íå íàøëà çàïèñåé î íèõ. Âîîáùå î íåìöàõ â ýòîì ïðèõîäå ïî÷òè íåò çàïèñåé.
Ó ìåíÿ åñòü îãðîìíîå äðåâî Áåðãîâ èç Ýñòëÿíäèè è Ëèôëÿíäèè, íî êàê ðàç âåòâü ñ Ñààðåìà (Ïèâàðîòö), òàì íå î÷åíü ïðåäñòàâëåíà.

Çíàþ åùå âåòâü Áåðãîâ èç Ðåâåëÿ, íî ìîÿ Æþñòèíà òîæå íå îòòóäà

Òàì âîîáùå ñòðàííîñòü. Âî âòîðîì áðàêå ó íåå áûëà äî÷ü (ìîÿ ïðà...), íî çàïèñåé î åå ðîæäåíèè íåò, õîòÿ ïîòîì îíà ôèãóðèðóåò - â çàïèñÿõ î ñäà÷å ýêçàìåíà ïî êàòåõèçèñó, â äàëüíåéøåì çàìóæåñòâå. Ïîõîæå, ÷òî Æþñòèíà óìåðëà â ðîäàõ, ò.ê. êîñâåííûì ïóòåì âû÷èñëèëà ãîä ðîæäåíèÿ åå äî÷åðè. Çàïèñü î ñìåðòè Æþñòèíû åñòü, à î êðåùåíèè äî÷åðè íåò. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðåáåíêà îòäàëè êîðìèëèöå, è îòåö çàáðàë åå, êîãäà î÷åðåäíîé ðàç (íà ñàìîì äåëå â òðåòèé, ìíîþ îáíàðóæåííûé, áðàê) æåíèëñÿ. Ìîæåò áûòü ó Æþñòèíû áûëè è åùå äåòè â ýòîì áðàêå, íî çàïèñåé î èõ êðåùåíèè íåò. À âîò ïîòîì, â âîñïðèåìíèêàõ, ïîÿâëÿëèñü ëþäè ñ ôàìèëèåé
Lenartsohn. Îïðåäåëèòü, êòî ýòî áûë, åãî äåòè îò ýòîãî áðàêà, èëè ïðåäûäóùåãî, èëè áðàòüÿ ñåñòðû - íå âîçìîæíî. Àðõèâû òîëüêî ñ 1712 ãîäà.
Lenart Lenartsohn æåíèëñÿ â 1723 ãîäó â òðåòèé ðàç, è ÷åðåç ãîä óæå ó íåãî ðîäèëñÿ ïåðâûé ðåáåíîê â ýòîì áðàêå, è ïîòîì ïîñëåäóþùèå ñ òàêèì èíòåðâàëîì, ÷òî "ìîåé" Æþñòèíå òàì íå "âòèñíóòüñÿ".
Âîïðîñ â òîì, ìîæåò âû çíàåòå, â êàêèõ ìåñòàõ êó÷êîâàëèñü Áåðãè íà Îñòðîâå? Âðÿä ëè, åñëè Æþñòèíà åçäèëà ðîæàòü ê ðîäè÷àì, ýòî áûëî ãäå-òî äàëåêî èëè íà ìàòåðèêå. Õîòÿ... Èíòåðåñóþò ëþáûå ïðåäïîëîæåíèÿ ïî ýòîé òåìå?
Èñòîðèþ êðåïîñòè ÷èòàëà, è ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âîîáùå óåçæàëà êóäà-òî ðîæàòü. Íî âîò óìåðëà â êðåïîñòè. Åñòü çàïèñü î ñìåðòè.
2) Âòîðàÿ Áåðã,
Marthina Elisabeth Berg, ïîÿâëÿåòñÿ çíà÷èòåëüíî ïîçæå. Æåíîé
Carl Friedrich Harnach (transleuteur=ïåðåâîä÷èê?) â 1772 ãîäó îíà ðîæàåò âòîðîãî ðåáåíêà â Àðåíñáóðãå. È ïîñëåäóþùèõ òîæå òàì æå. Èíòåðåñíî, ñ êàêîãî íà êàêîé ÿçûê îí ïåðåâîäèë? È, âîîáùå, îòêóäà ìîã òàì ïîÿâèòñÿ? Âäðóã Âû ÷òî-òî ñëûøàëè èëè âñòðå÷àëè íà ýòó òåìó. Äîëæíîñòü "ïåðåâîä÷èê", ýòî ãîññëóæáà?  ïîèñêå ïî ÑÀÀÃå òàêîãî íåò, åñòü òîëüêî ïî÷òìåéñòåð.
3) È òðåòüå. Íå ìîãëè áû ïîìî÷ü ðàçîáðàòüñÿ ñ ýòèìè çàïèñÿìè î ñìåðòè.

Ðå÷ü èäåò îá îäíîì èç ìîèõ ïðåäêîâ
Andreus Kannegiesser. Çíàþ, ÷òî â ýòèõ ñåìüÿõ áûëî ïðèíÿòî íàçûâàòü ñûíà èìåíåì îòöà, íî âîò ÷òî-òî çàïóòàëàñü êòî êîãî êîãäà õîðîíèë. Èòàê "âåòî÷êà" ïîëó÷èëàñü âîò òàêàÿ. Äàòû âñå èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã. ×åòâåðî äåòåé îò ïåðâîãî áðàêà òîæå.
Andreus Kannegieser (-1733 ???) ñòð.279. çàï. ¹16
__Andreus Kannegieser (1678-1.04.1753)
__+ Anna Rudolph (ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî óìåðëà â 1710 îò õîëåðû)
______Agneta Helena Kannegieserinn (çàïèñü “catechis.”îò 3 àïð.1706; ò.å. *1693)
______Margaretha (Àííà Ìàðãàðåòòà???)
______Nicklas
______Anna Ebba (-1747)
______+ 22.10.1713 Joseph Bernhard Frantz
__+ 30.01.1711 frau Anna Maria Domann (/Mathilda/ Wulttsdorf )
____Andreus Kannegieser(12.08.1718 -19.09.1728)
Updaet ïðî
KannegieserÇàðàíåå áëàãîäàðþ çà ëþáóþ ïîìîùü.
ÀÒÄ Ýñòîíèè
15 óåçäîâ (ìààêîíäîâ), âîçãëàâëÿåìûõ óåçäíûìè ñòàðåéøèíàìè (íàçíà÷àþòñÿ ñðîêîì íà 5 ëåò ïðàâèòåëüñòâîì ïî ïðåäñòàâëåíèþ ìèíèñòðà ïî äåëàì ðåãèîíîâ) è ïîäðàçäåëÿþùèõñÿ íà 226 ìåñòíûõ ñàìîóïðàâëåíèé, â ÷èñëå êîòîðûõ 33 ÿâëÿþòñÿ ãîðîäñêèìè, à 193 âîëîñòíûìè
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíàì îãðîìíû è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà â ðàçäåëå ïî ãîðîäàì, óåçäàì, âîëîñòÿì. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.