ЭСТОНИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)
| Dic
Санкт-Петербург
Сообщений: 430
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
30 декабря 2003 13:22 АРХИВНЫЕ темы по Эстонии - https://forum.vgd.ru/1468/
Темы по НЕКРОПОЛЯМ - https://forum.vgd.ru/347/Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu Эстонская ССР - 1955 год, часть 1 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 2 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 3 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 4 (4 318 КБ) Эстонская ССР - 1972 год (4 503 КБ) Эстонская ССР - 1976 год (3 447 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 1 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 2 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 3 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 4 (1 946 КБ) http://www.soldat.ru/admdel/
   ---
С уважением, Dic. | | |
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
5 ноября 2018 15:24 5 ноября 2018 15:30 В Geni даны год и точное место смерти. Искали там? Если найдется, будут известны место и год рождения.
P.S. Но так как ей на 1834 год 78 лет, то быть одним человеком эти две женщины могут лишь при условии, что в Geni ошибочно записан год смерти.
Ну и плюс, одна из них урожденная Хоппе, а вторая - вышла за Хоппе замуж, если я верно все понял. Так что это разные женщины. ---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
Duk Санкт-Петербург Сообщений: 146 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 215 | Наверх ##
5 ноября 2018 16:45 5 ноября 2018 16:57 ---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы | | |
PetrFadeevСанкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
5 ноября 2018 18:45 5 ноября 2018 19:06 Тогда я не совсем понимаю, какие доказательства нужны =)
Одна - жена Paabo, девичья фамилия неизвестна. Скончалась в 1816 году.
Вторая - дочь Pedo Hoppe, родившаяся в ~1756 году и на момент ревизии 1834 года еще жива. ---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
DukСанкт-Петербург Сообщений: 146 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 215 | Наверх ##
5 ноября 2018 20:09 PetrFadeev написал: [q] [/q]
Спасибо. ---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы | | |
PetrFadeevСанкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
5 ноября 2018 21:39 5 ноября 2018 22:09 Duk написал: [q] Спасибо.[/q]
А насчет того, что за 1816 год нет записей, я позволю себе не согласиться: рассмотрите эту: Saaga EAA.3172.2.7:337?1255,535,1063,65,0Имя еще писалось как Hello (Ello). (Hells(o?) вдова Марта, возраста 90 лет) Вот члены семьи Oppe, умершие в 1803 году: Saaga EAA.3172.2.5:272?86,583,725,30,0Saaga EAA.3172.2.5:272?1263,1104,709,44,0Saaga EAA.3172.2.5:269?1345,244,551,27,0Добавлю, что Peter Oppe, сын Paabo Mert и его жены Ello родился в 1771 году, что указано в переписи, но в метрике записана его мать как Анна Saaga EAA.3172.2.3:69?1233,1151,1128,160,0 ---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
DukСанкт-Петербург Сообщений: 146 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 215 | Наверх ##
6 ноября 2018 15:44 6 ноября 2018 16:37 PetrFadeev написал: [q] [/q]
Огромное Спасибо! Вы мне сильно помогли. . PetrFadeev написал: [q] А насчет того, что за 1816 год нет записей, я позволю себе не согласиться:[/q]
Так я и прошу помощи,потому что "плаваю" и к моему сожалению,пока не могу правильно интерпретировать ту информацию,которая у более опытных коллег,не вызывает трудностей. По Hello-'эта женщина,примерно 1726 года рождения,скорее мама Паабо(примерно 1748 года рождения). Вопрос с женой Ello ,мне не понятен.На сколько информация в персональных карточках лютеран по ней может быть достоверна? По Вашей последней ссылке,мне то же не ясно-как я понимаю у Петера Оппе(сына Паабо ) мама не Ello? т.е. Ello жены Паабо не было,а была мама.А жена Anno,которая записанна мамой Peter Oppe и его брата Jaak(спасибо Tineoidea,за подсказку и проверку данного факта)? Как можно разобраться в этом вопросе? И если я правильно понимаю в "восприемниках" там указан некий Педо Оппе(т.к. "мой" Педо Оппе примерно 1800-1802 г.р.)-возможный отец Ello из переписи 1834 года? Вопрос к опытным коллегам: Почему на протяжение длительного времени с 18 века по середину 19 века,фамилия одной семьи пишется в разных источниках по разному Oppe-Hoppe.Для меня ,например не совсем очевидно как их правильно называть.Кто может подсказать по данному вопросу? ---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы | | |
PetrFadeevСанкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
6 ноября 2018 16:34 Duk написал: [q] ак я и прошу помощи,потому что "плаваю"[/q]
Так и помогаем по мере своих сил ;-) Duk написал: [q] И если я правильно понимаю в "восприемниках" там указан некий Педо Оппе(т.к. "мой" Педо Оппе примерно 1800-1802 г.р.)-возможный отец Ello из переписи 1834 года?[/q]
Такая возможность есть. Duk написал: [q] По Вашей последней ссылке,мне то же не ясно-как я понимаю у Петера Оппе(сына Паабо ) мама не Ello?[/q]
Пока сам не очень понимаю. Если не сложно, дайте ссылку в SAAGA на документ, который стал отправной точкой для исследования семьи Hoppe, с чего вы начинали. Попробую сам пройти по всей цепочке, т.к. уже путаюсь в одинаковых именах и датах. То есть, грубо говоря, самое позднее упоминания в ревизиях или метриках вашего прямого предка по линии Hoppe. Duk написал: [q] Для меня ,например не совсем очевидно как их правильно называть[/q]
На мой взгляд, как неспециалиста - могли быть банальные ошибки записи в книгах, которые потом принимали "узаконеный" вид, т.к. не все пасторы хорошо знали эстонский и русский языки, записывали на слух. Когда вместо фамилий были прозвища, образованные от места проживания, их вариативность была очень большой - достаточно посмотреть на различные варианты записи "Caster" или других местечек. Несколько волн "офамиливания" эстонского населения, сперва по названию местности, позже - по роду занятий и уже потом - онемеченные фамилии. А после - смена немецких на "родные" эстонские. Так что за 100 лет семья могла кардинально (и не раз) сменить фамилию и прозвище. ---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
DukСанкт-Петербург Сообщений: 146 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 215 | Наверх ##
6 ноября 2018 19:42 6 ноября 2018 20:04 Спасибо за помощь. Брак Ильи Попова и Анны Петровны Оппе,1857г. http://www.ra.ee/dgs/browser.p...f03f38e6dc1858 год.запись 91.Из прямых предков там Анна 52 лет,мама моей пра3бабушки Анны Петровны Поповой(Оппе) http://www.ra.ee/dgs/browser.p...364ffca86f1850 год,запись 91.Моей пра3бабушке Анне 14 лет,ее сестра Эльза и мама Анна. http://www.ra.ee/dgs/browser.p...f2d29e1e241834 год.Запись 91.Педо-31 год,отец моей пра3бабушки Анны Петровны .Петер (1771 год-умер 1826 году) отец Педо. http://www.ra.ee/dgs/browser.p...9b54a955261816 год. http://www.ra.ee/dgs/browser.p...984e9d42061811 год.Запись 99. http://www.ra.ee/dgs/browser.p...;hlh=&hash=e7eb606732f1ba5b806424ff2be71923 Дерево,в котором есть мои предки https://www.geni.com/people/Ho...0022919696Важно.В предыдущих постах,я утверждал ,что отца Петера Оппе зовут Паабо.Уважаемая Tineoidea,подсказала мне ,что его зовут Март,а Паабо -отчество.Извините,заблуждался,раскаиваюсь. ---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы | | |
PetrFadeevСанкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
6 ноября 2018 20:58 6 ноября 2018 22:34 [ Пост будет обновляться добавлением новых ссылок по мере нахождения] Итак, был Pedo Hoppe, у него родился сын Mart, который женился на Ello и у них родился сын Peter (*1771) и Jaak (*????) У Peter`a была жена Ann, у них родились: - May (Maie) - An - Els (*1803) - Ado - Pedo Pedo был женат на Ann, у них родились: - Els - Ann (ваша пра_бабка) С примерным составом определились, попробуем поискать: Смерти: 1. В 1845 году видим страшную картину, умерли сразу (подряд) трое членов семьи Оппе: Это Ewa - вдова Jaak`a (брат Peter`a) и Marri, (возможно ее брак Saaga EAA.3172.2.7:322?1411,648,1078,90,0) Saaga EAA.3172.1.5:67?121,1809,1159,143,0и Mai Saaga EAA.3172.1.5:68?145,356,1082,93,0и еще несколько: Saaga EAA.3172.1.5:59?156,802,1111,102,0Saaga EAA.3172.1.5:53?116,1689,1156,104,0В 1803 скончалась Ann, дочь Oppe Pedo, 6 лет. Saaga EAA.3172.2.5:272?1274,1106,724,39,0и Jaan, сын Oppe Jurry - Saaga EAA.3172.2.5:272?86,558,1065,58,0Пойдем по порядку: Ваша пра_бабка Анна, если я все правильно понял, родилась в 183 64 году у Pedo и Anno Hoppe Saaga EAA.3172.1.1:23?138,1662,1133,166,0В 1803 году весной родилась Ells, дочь Peter`a и Ann Hoppe Saaga EAA.3172.2.5:54?1250,1042,1087,142,0Таким образом, их сын Pedo родился или до августа 1802 или после января 1804. В 1802 году родился Jurry, сын Pedo и Ells. Пока не очень понимаю, кто это такие. Saaga EAA.3172.2.5:39?101,1011,969,165,0В 1800 у них же родился Peter Saaga EAA.3172.2.4:226?1215,722,562,95,0В 1804 родилась очередная Ells, у Oppe Jago Pedo и Ann Saaga EAA.3172.2.5:83?1272,26,1028,98,0и родилась An, у Oppe Jaan Saaga EAA.3172.2.5:87?1258,264,1118,90,0Вот тут обратите внимание на восприемников (как вариант - родня со стороны матери?) Saaga EAA.3172.2.5:97?1270,324,1036,139,0В 1800 родился Mart у Oppe Jak и его жены Ann Saaga EAA.3172.2.4:235?1266,69,542,101,0 ---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
DukСанкт-Петербург Сообщений: 146 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 215 | Наверх ##
6 ноября 2018 21:11 6 ноября 2018 22:20 ---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы | | |
|
АТД Эстонии
15 уездов (маакондов), возглавляемых уездными старейшинами (назначаются сроком на 5 лет правительством по представлению министра по делам регионов) и подразделяющихся на 226 местных самоуправлений, в числе которых 33 являются городскими, а 193 волостными
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по городам, уездам, волостям. Просьба - придерживаться этой схемы.