ÝÑÒÎÍÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (Âîïðîñû/îòâåòû)
| Dic Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 430 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 41 | Ââåðõ #30 äåêàáðÿ 2003 13:22 ÀÐÕÈÂÍÛÅ òåìû ïî Ýñòîíèè - https://forum.vgd.ru/1468/ Òåìû ïî ÍÅÊÐÎÏÎËßÌ - https://forum.vgd.ru/347/Àäìèíèñòðàòèâíîå äåëåíèå - ñáîðíèê ðåãèîíàëüíûõ ñïðàâî÷íèêîâ â ôîðìàòå djvu Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1955 ãîä, ÷àñòü 1 (4 492 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1955 ãîä, ÷àñòü 2 (4 492 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1955 ãîä, ÷àñòü 3 (4 492 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1955 ãîä, ÷àñòü 4 (4 318 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1972 ãîä (4 503 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1976 ãîä (3 447 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1978 ãîä, ÷àñòü 1 (3 906 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1978 ãîä, ÷àñòü 2 (3 906 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1978 ãîä, ÷àñòü 3 (3 906 ÊÁ) Ýñòîíñêàÿ ÑÑÐ - 1978 ãîä, ÷àñòü 4 (1 946 ÊÁ) http://www.soldat.ru/admdel/
   --- Ñ óâàæåíèåì, Dic. | | |
litanaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6087 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2951 | PetrFadeev íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó òàêàÿ ðàçíèöà â äàòàõ - â ïåðâîì äîêóìåíòå óêàçàíî âåí÷àíèå 14.05.1848 ... à â ïî ññûëêå âûøå - 24.04.1848. Èëè îäíî èç íèõ íå âåí÷àíèå?[/q]
Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî 24.04.1848 - îãëàøåíèå. À ñàìî âåí÷àíèå ïðîèçîøëî 14.05.1848 PetrFadeev íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü êòî ïîäñêàæåò, ýòî ðîä çàíÿòèé Ãîòòëèáà è Àííû, ñîöèàëüíûé ñòàòóñ èëè ÷òî-òî åùå?[/q]
äà. íàïðèìåð, êàóôìàí - êóïåö, âäîâûé èëè íåò, äåâèöà èëè íåò è ïð. ðàñøèôðîâàòü íå ïîìîãó. PetrFadeev íàïèñàë: [q] Ñëåäóþùèé ñòîëáåö- êàê ÿ ïîíèìàþ "Ðîäèòåëè". Ïåðåä èìåíàìè ðîäèòåëåé Ãîòòëèáà ñòîèò:[íåïîíÿòíàÿ àááðåâèàòóðà] [íåïîíÿòíîå ñëîâî] Adolph Friedrich v.d. Borg[/q]
Ýòî íå îòåö, âåðîÿòíî êðåñòíûé îòåö, âîñïðèåìíèê ïðè ðîæäåíèè. "v.d." - von dem - ýòî òàêàÿ æå ïðèñòàâêà êàê è von, òîëüêî åùå êðó÷å PetrFadeev íàïèñàë: [q] Îòåö Àííû Ìèõåëüñîí - Michael Daniel - êàê òî êîðîòêî. ×òî çäåñü ôàìèëèÿ? Èëè åå ïðîñòî íå óêàçàëè? Èëè ôàìèëèÿ Ìèõåëüñîí äàíà ïî èìåíè îòöà?[/q]
Èìåííî. Ôàìèëèÿ ïî îòöó. Åãî çâàëè Michael Daniel Michelson Ñ ðàñøèôðîâêîé íå ïîìîãó, ñàìà âñåãäà ìó÷àþñü è ïðîøó äðóãèõ. Ïðèìåðíî ïðåäñòàâëÿþ î ÷åì ðå÷ü è âñå. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18125 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9135 | Ââåðõ #24 ìàÿ 2015 21:04 24 ìàÿ 2015 21:06 PetrFadeev íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó òàêàÿ ðàçíèöà â äàòàõ [/q]
Ò.ê. ÿ íå çíàþ íåìåöêèé ÿçûê, òî ìîãó òîëüêî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â ñàìîé ëåâîé ãðàôå - äàòà ïîìîëâêè (ñîâðåìåííàÿ äàòà ïîäà÷è çàÿâëåíèÿ?) - 24 àïðåëÿ, ñïðàâà òðè ãðàôû ñ äàòàìè - 25 àïðåëÿ, 2 ìàÿ è 9 ìàÿ - ýòî äàòû îãëàøåíèé î òîì, ÷òî äàííûå ïåðñîíû ñîáèðàþòñÿ âñòóïèòü â áðàê. Âñå, êòî çíàë î ôàêòàõ, ïðåïÿòñòâóþùèõ áðàêó, ïîñëå îãëàøåíèÿ è äî âåí÷àíèÿ ìîãëè çàÿâèòü ñâÿùåííèêó (èëè êîìó-òî åùå?) ÷òî åñòü ôàêòû, ïðåïÿòñòâóþùèå áðàêó. Åñëè íèêàêèõ ïðåïÿòñòâèé íå áûëî, òî â ïðàâîé ãðàôå - äàòà âåí÷àíèÿ 14 ìàÿ. Ñàìàÿ ïðàâàÿ ãðàôà - ïîðó÷èòåëè (ñâèäåòåëè ïî ñîâðåìåííîìó) Ðÿäîì ñ èìåíàìè æåíèõà è íåâåñòû êàê ïðàâèëî ïèñàëè èõ ñòàòóñ - ïðîôåññèþ èëè ñîñëîâèå ó æåíèõà è ÷üÿ äî÷ü íåâåñòà. Óêàçûâàÿ èìåíà ðîäèòåëåé, ðÿäîì ñ èìåíåì ìàòåðè ìîãëè óêàçàòü è å¸ äåâè÷üþ ôàìèëèþ. (Ê ñîæàëåíèþ, ÿ íå ìîãó ðàçîáðàòü ìåëêèé òåêñò) Àííà Ìèõåëüñîí ñêîðåå âñåãî çíà÷èò ÷òî îíà äî÷ü Ìèõåëÿ. Õîòÿ ñóôôèêñ ñîí çíà÷èò ñûí. Ìîæåò áûòü è ôàìèëèÿ Ìèõåëüñîí Ìèõåëü Äàíèåëü âîçìîæíî èìÿ è îò÷åñòâî îòöà íåâåñòû. Âòîðîé äîêóìåíò - ïîñåìåéíûé ñïèñîê, ãäå óêàçàíà äàòà âåí÷àíèÿ 14 ìàÿ. Îáû÷íî ïåðåä äåâè÷üåé ôàìèëèåé æåíû ïèñàëè geb. - óðîæäåííàÿ. À òóò Êàòàðèíà Àííà Ìèõåëüñîí Äà, âû ìîæåòå ïîèñêàòü çàïèñü î ðîæäåíèè Àííû - â ïîñåìåéíîì ñïèñêå åñòü äàòà 6.3.1827 è ìåñòî ðîæäåíèÿ (è â çàïèñè î áðàêå, è â ïîñåìåéíîì ñïèñêå) - Werro, ò.å. Historical Võrumaa County NeuKasser. (ïîõîæå, ÷òî ýòî Vastse-Kasaritsa (Neu-Kasseritz)) íå óâåðåíà, ÷òî ïðàâèëüíî ðàçîáðàëà. Òàì-òî òî÷íî äîëæíà áûòü ôàìèëèÿ îòöà, åñëè îíè áûëè ñ ôàìèëèåé. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7928 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1445 | PetrFadeev íàïèñàë: [q] Åãî æåíà (âòîðîé áðàê) Catharine Anna Michelson ðîä. â Neuhausen ... (íåðàçá.)[/q]
Werro | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7928 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1445 | PetrFadeev íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó òàêàÿ ðàçíèöà â äàòàõ - â ïåðâîì äîêóìåíòå óêàçàíî âåí÷àíèå 14.05.1848
[/q]
PetrFadeev íàïèñàë: [q] à â ïî ññûëêå âûøå - 24.04.1848.[/q]
Äàòà âåí÷àíèÿ â îáîèõ äîêóìåíòàõ îäèíàêîâàÿ: 14 ìàÿ 1848. 24 àïðåëÿ ñîñòîÿëîñü îáðó÷åíèå. | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7928 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1445 | litana íàïèñàë: [q] Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî 24.04.1848 - îãëàøåíèå. [/q]
Îãëàøåíèÿ áûëè 25 àïðåëÿ, 2 è 9 ìàÿ. | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7928 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1445 | PetrFadeev íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü êòî ïîäñêàæåò, ýòî ðîä çàíÿòèé Ãîòòëèáà è Àííû, ñîöèàëüíûé ñòàòóñ èëè ÷òî-òî åùå?[/q]
Æåíèõ: ñâîáîäíûé ñëåñàðü....íåçàêîííîðîæäåííûé PetrFadeev íàïèñàë: [q] Ïåðåä èìåíàìè ðîäèòåëåé Ãîòòëèáà ñòîèò:
[íåïîíÿòíàÿ àááðåâèàòóðà] [íåïîíÿòíîå ñëîâî] Adolph Friedrich v.d. Borg [/q]
Ýòî íå îòåö. Âî-ïåðâûõ, ôàìèëèÿ íå òà, âî-âòîðûõ, Ãîòòëèá áûë íåçàêîííîðîæäåííûì. Ïîýòîìó çäåñü íå ìîæåò áûòü èìåíè áèîëîãè÷åñêîãî îòöà. | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7928 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1445 | litana íàïèñàë: [q] "v.d." - von dem[/q]
von der | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7928 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1445 | PetrFadeev íàïèñàë: [q] ôàìèëèÿ Ìèõåëüñîí äàíà ïî èìåíè îòöà? [/q]
litana íàïèñàë: [q] Èìåííî. Ôàìèëèÿ ïî îòöó. Åãî çâàëè Michael Daniel Michelson[/q]
Ñîìíåâàþñü. Ôàìèëèè ê ýòîìó âðåìåíè óæå áûëè óñòîÿâøèåñÿ. Çäåñü èìÿ îòöà è ôàìèëèÿ íå çàâèÿñò äðóã îò äðóãà. ×òîáû îêîí÷àòåëüíî ïðîÿñíèòü ýòîò ìîìåíò, íàäî ïîäíÿòü çàïèñü î êðåùåíèè. | | |
| Ampel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ Ñîîáùåíèé: 7928 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1445 | PetrFadeev íàïèñàë: [q] Peter Korpi[/q]
Peter Korps | | |
PetrFadeevÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1042 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 642 | Ñïàñèáî çà îïåðàòèâíûå è ñîäåðæàòåëüíûå îòâåòû! Ampel íàïèñàë: [q] Ýòî íå îòåö. Âî-ïåðâûõ, ôàìèëèÿ íå òà, âî-âòîðûõ, Ãîòòëèá áûë íåçàêîííîðîæäåííûì. Ïîýòîìó çäåñü íå ìîæåò áûòü èìåíè áèîëîãè÷åñêîãî îòöà.[/q]
Ìîæåò áûòü èçâåñòíî ïî íåìöàì/ýñòîíöàì - êàê äàâàëîñü èìÿ-ôàìèëèÿ íåçàêîííîðîæäåííîìó ðåáåíêó? Ñóäÿ ïî âñåìó, Anna [íåðàçáîð÷èâî] - áèîëîãè÷åñêàÿ ìàòü (ïîìåòêà Ì. ïåðåä èìåíåì, âåðíî?). Òî åñòü ôàìèëèÿ âñå-òàêè ñêîðåå îòöîâñêàÿ - Kreuzberg. À "îòåö" íå îòåö, âèäèìî äà. Îáîçíà÷åíèå "P" Paten - êðåñòíûé, òîãäà êàê îòåö - "V", "Vat" È âäîãîíêó òîãäà óæ - êòî ÷àùå âñåãî ñòàíîâèëèñü êðåñòíûìè ó ëþòåðàí? Äàëüíèå ðîäñòâåííèêè? --- Èùó èíôîðìàöèþ: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
|
ÀÒÄ Ýñòîíèè
15 óåçäîâ (ìààêîíäîâ), âîçãëàâëÿåìûõ óåçäíûìè ñòàðåéøèíàìè (íàçíà÷àþòñÿ ñðîêîì íà 5 ëåò ïðàâèòåëüñòâîì ïî ïðåäñòàâëåíèþ ìèíèñòðà ïî äåëàì ðåãèîíîâ) è ïîäðàçäåëÿþùèõñÿ íà 226 ìåñòíûõ ñàìîóïðàâëåíèé, â ÷èñëå êîòîðûõ 33 ÿâëÿþòñÿ ãîðîäñêèìè, à 193 âîëîñòíûìè
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíàì îãðîìíû è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà â ðàçäåëå ïî ãîðîäàì, óåçäàì, âîëîñòÿì. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.