ЭСТОНИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)
| Dic Санкт-Петербург Сообщений: 429 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 40
| Наверх ##
30 декабря 2003 13:22 АРХИВНЫЕ темы по Эстонии - https://forum.vgd.ru/1468/ Темы по НЕКРОПОЛЯМ - https://forum.vgd.ru/347/Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu Эстонская ССР - 1955 год, часть 1 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 2 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 3 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 4 (4 318 КБ) Эстонская ССР - 1972 год (4 503 КБ) Эстонская ССР - 1976 год (3 447 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 1 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 2 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 3 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 4 (1 946 КБ) http://www.soldat.ru/admdel/
   --- С уважением, Dic. | | |
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1038 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 642 | Наверх ##
24 мая 2015 19:37 24 мая 2015 19:38 Спасибо за советы, немного разобрался с приходами, нашел новый для себя документ: Saaga EAA.1232.1.225:79?76,597,2125,145,0Сразу же появились вопросы, но уже технического характера - Почему такая разница в датах - в первом документе указано венчание 14.05.1848 http://www.ra.ee/dgs/browser.p...f6b9ff2b48а в по ссылке выше - 24.04.1848. Или одно из них не венчание? Далее, в графе сочетающихся браком имена - Gottlieb Kreuzberg и Catharine Anna Michelson, но помимо этого еще много слов, которые я не могу разобрать, посмотрел по ссылкам с сокращениями и названиями профессий - не помогло, глаз еще не наметан. Может быть кто подскажет, это род занятий Готтлиба и Анны, социальный статус или что-то еще? Следующий столбец- как я понимаю "Родители". Перед именами родителей Готтлиба стоит: [непонятная аббревиатура] [непонятное слово] Adolph Friedrich v.d. Borg M. Anna, [непонятно] M - надо полагать, мать. Но отец, мне казалось, сокращалось не так. Отец Анны Михельсон - Michael Daniel - как то коротко. Что здесь фамилия? Или ее просто не указали? Или фамилия Михельсон дана по имени отца? Ну и последний столбец - свидетели, я полагаю. Кроме C.D. Michelson... (окончание фамилии странно выглядит, может сдвоенная буква N) и Peter Korpi ничего не расшифровывается. И опять заранее спасибо за помощь =) --- Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
24 мая 2015 20:59 PetrFadeev написал: [q] Почему такая разница в датах - в первом документе указано венчание 14.05.1848 ... а в по ссылке выше - 24.04.1848. Или одно из них не венчание?[/q]
Вполне вероятно, что 24.04.1848 - оглашение. А само венчание произошло 14.05.1848 PetrFadeev написал: [q] Может быть кто подскажет, это род занятий Готтлиба и Анны, социальный статус или что-то еще?[/q]
да. например, кауфман - купец, вдовый или нет, девица или нет и пр. расшифровать не помогу. PetrFadeev написал: [q] Следующий столбец- как я понимаю "Родители". Перед именами родителей Готтлиба стоит:[непонятная аббревиатура] [непонятное слово] Adolph Friedrich v.d. Borg[/q]
Это не отец, вероятно крестный отец, восприемник при рождении. "v.d." - von dem - это такая же приставка как и von, только еще круче PetrFadeev написал: [q] Отец Анны Михельсон - Michael Daniel - как то коротко. Что здесь фамилия? Или ее просто не указали? Или фамилия Михельсон дана по имени отца?[/q]
Именно. Фамилия по отцу. Его звали Michael Daniel Michelson С расшифровкой не помогу, сама всегда мучаюсь и прошу других. Примерно представляю о чем речь и все. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
24 мая 2015 21:04 24 мая 2015 21:06 PetrFadeev написал: [q] Почему такая разница в датах [/q]
Т.к. я не знаю немецкий язык, то могу только предположить, что в самой левой графе - дата помолвки (современная дата подачи заявления?) - 24 апреля, справа три графы с датами - 25 апреля, 2 мая и 9 мая - это даты оглашений о том, что данные персоны собираются вступить в брак. Все, кто знал о фактах, препятствующих браку, после оглашения и до венчания могли заявить священнику (или кому-то еще?) что есть факты, препятствующие браку. Если никаких препятствий не было, то в правой графе - дата венчания 14 мая. Самая правая графа - поручители (свидетели по современному) Рядом с именами жениха и невесты как правило писали их статус - профессию или сословие у жениха и чья дочь невеста. Указывая имена родителей, рядом с именем матери могли указать и её девичью фамилию. (К сожалению, я не могу разобрать мелкий текст) Анна Михельсон скорее всего значит что она дочь Михеля. Хотя суффикс сон значит сын. Может быть и фамилия Михельсон Михель Даниель возможно имя и отчество отца невесты. Второй документ - посемейный список, где указана дата венчания 14 мая. Обычно перед девичьей фамилией жены писали geb. - урожденная. А тут Катарина Анна Михельсон Да, вы можете поискать запись о рождении Анны - в посемейном списке есть дата 6.3.1827 и место рождения (и в записи о браке, и в посемейном списке) - Werro, т.е. Historical Võrumaa County NeuKasser. (похоже, что это Vastse-Kasaritsa (Neu-Kasseritz)) не уверена, что правильно разобрала. Там-то точно должна быть фамилия отца, если они были с фамилией. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7772 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 21:49 PetrFadeev написал: [q] Его жена (второй брак) Catharine Anna Michelson род. в Neuhausen ... (неразб.)[/q]
Werro | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7772 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 21:57 PetrFadeev написал: [q] Почему такая разница в датах - в первом документе указано венчание 14.05.1848
[/q]
PetrFadeev написал: [q] а в по ссылке выше - 24.04.1848.[/q]
Дата венчания в обоих документах одинаковая: 14 мая 1848. 24 апреля состоялось обручение. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7772 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 21:58 litana написал: [q] Вполне вероятно, что 24.04.1848 - оглашение. [/q]
Оглашения были 25 апреля, 2 и 9 мая. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7772 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 22:04 PetrFadeev написал: [q] Может быть кто подскажет, это род занятий Готтлиба и Анны, социальный статус или что-то еще?[/q]
Жених: свободный слесарь....незаконнорожденный PetrFadeev написал: [q] Перед именами родителей Готтлиба стоит:
[непонятная аббревиатура] [непонятное слово] Adolph Friedrich v.d. Borg [/q]
Это не отец. Во-первых, фамилия не та, во-вторых, Готтлиб был незаконнорожденным. Поэтому здесь не может быть имени биологического отца. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7772 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 22:05 litana написал: [q] "v.d." - von dem[/q]
von der | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7772 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 22:11 PetrFadeev написал: [q] фамилия Михельсон дана по имени отца? [/q]
litana написал: [q] Именно. Фамилия по отцу. Его звали Michael Daniel Michelson[/q]
Сомневаюсь. Фамилии к этому времени уже были устоявшиеся. Здесь имя отца и фамилия не завияст друг от друга. Чтобы окончательно прояснить этот момент, надо поднять запись о крещении. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7772 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 22:13 PetrFadeev написал: [q] Peter Korpi[/q]
Peter Korps | | |
|
АТД Эстонии
15 уездов (маакондов), возглавляемых уездными старейшинами (назначаются сроком на 5 лет правительством по представлению министра по делам регионов) и подразделяющихся на 226 местных самоуправлений, в числе которых 33 являются городскими, а 193 волостными
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по городам, уездам, волостям. Просьба - придерживаться этой схемы.