ЭСТОНИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)
| Dic
Санкт-Петербург
Сообщений: 429
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
30 декабря 2003 13:22 АРХИВНЫЕ темы по Эстонии - https://forum.vgd.ru/1468/
Темы по НЕКРОПОЛЯМ - https://forum.vgd.ru/347/Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu Эстонская ССР - 1955 год, часть 1 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 2 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 3 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 4 (4 318 КБ) Эстонская ССР - 1972 год (4 503 КБ) Эстонская ССР - 1976 год (3 447 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 1 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 2 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 3 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 4 (1 946 КБ) http://www.soldat.ru/admdel/
   ---
С уважением, Dic. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17385 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
24 мая 2015 11:06 24 мая 2015 11:24 PetrFadeev написал: [q] Есть какие-то специализированные ресурсы для уточнений таких данных?[/q]
Есть такой сайт http://www.mois.ee/english/parish/index.shtml#viru где есть все приходы Эстонии в привязке к историческим регионам. И карты тоже там есть. PetrFadeev написал: [q] мыза Araski, на юго-запад от Rakvere[/q]
Historical Virumaa County Rakvere Parish http://www.mois.ee/english/parish/rakvere.shtml(мелких населенных пунктов на этих картах, увы, нет) PetrFadeev написал: [q] Как узнать, что за церковь "Kl.M", какой приход?[/q]
http://www.mois.ee/english/parish/vmaarja.shtmlVäike-Maarja Parish он же Kirchspiel Klein-St. Marien http://www.ra.ee/dgs/explorer....88ffa88d2c здесь искать документы, в т.ч. и метрики по приходу Вайке-Марья (он же Кляйн Мариен) Wesenberg = Раквере http://www.ra.ee/dgs/explorer....20f38af2d2 метрики, но 1820 года как раз я и не вижу... На SAAGA, если повезет, можно найти записи о рождении-крещении, венчании (и оглашении перед венчанием), о смерти, посемейные списки, ревизии, рекрутские списки и много другого Индексация на SAAGA работает в основном по посемейным спискам, иногда по справкам и выпискам. По метрикам индексации нет. Надо искать приход, метрическую книгу за нужный год и листать странички. Если не читали вот тут https://forum.vgd.ru/323/27209/0.htm почитайте PetrFadeev написал: [q] есть окошко поиска (google), так этот поиск ищет сразу по всему сайту/разделам и если фамилия через него не нашлась, то имеет ли смысл дальнейший поиск?[/q]
Окошко слева ищет по всему форуму, то, что проиндексировано. Справа окошко поиска, если точно знаете код дела. Ищет дело по номеру, по коду. Иногда есть опция поиска среди посемейных списков, там можно уточнить приход и что-то еще. PetrFadeev написал: [q] ERA.32.2.11507. [/q]
Это надо посылать запрос в архив http://www.arhiiv.ee/en/national-archives/справа ссылки на архивы. К сожалению, не могу подсказать подробно с заказом, но где-то на форуме в подобных темах уже подробно обсуждалось как посылать запрос. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1038 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 642 | Наверх ##
24 мая 2015 19:37 24 мая 2015 19:38 Спасибо за советы, немного разобрался с приходами, нашел новый для себя документ: Saaga EAA.1232.1.225:79?76,597,2125,145,0Сразу же появились вопросы, но уже технического характера - Почему такая разница в датах - в первом документе указано венчание 14.05.1848 http://www.ra.ee/dgs/browser.p...f6b9ff2b48а в по ссылке выше - 24.04.1848. Или одно из них не венчание? Далее, в графе сочетающихся браком имена - Gottlieb Kreuzberg и Catharine Anna Michelson, но помимо этого еще много слов, которые я не могу разобрать, посмотрел по ссылкам с сокращениями и названиями профессий - не помогло, глаз еще не наметан. Может быть кто подскажет, это род занятий Готтлиба и Анны, социальный статус или что-то еще? Следующий столбец- как я понимаю "Родители". Перед именами родителей Готтлиба стоит: [непонятная аббревиатура] [непонятное слово] Adolph Friedrich v.d. Borg M. Anna, [непонятно] M - надо полагать, мать. Но отец, мне казалось, сокращалось не так. Отец Анны Михельсон - Michael Daniel - как то коротко. Что здесь фамилия? Или ее просто не указали? Или фамилия Михельсон дана по имени отца? Ну и последний столбец - свидетели, я полагаю. Кроме C.D. Michelson... (окончание фамилии странно выглядит, может сдвоенная буква N) и Peter Korpi ничего не расшифровывается. И опять заранее спасибо за помощь =) ---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
24 мая 2015 20:59 PetrFadeev написал: [q] Почему такая разница в датах - в первом документе указано венчание 14.05.1848 ... а в по ссылке выше - 24.04.1848. Или одно из них не венчание?[/q]
Вполне вероятно, что 24.04.1848 - оглашение. А само венчание произошло 14.05.1848 PetrFadeev написал: [q] Может быть кто подскажет, это род занятий Готтлиба и Анны, социальный статус или что-то еще?[/q]
да. например, кауфман - купец, вдовый или нет, девица или нет и пр. расшифровать не помогу. PetrFadeev написал: [q] Следующий столбец- как я понимаю "Родители". Перед именами родителей Готтлиба стоит:[непонятная аббревиатура] [непонятное слово] Adolph Friedrich v.d. Borg[/q]
Это не отец, вероятно крестный отец, восприемник при рождении. "v.d." - von dem - это такая же приставка как и von, только еще круче  PetrFadeev написал: [q] Отец Анны Михельсон - Michael Daniel - как то коротко. Что здесь фамилия? Или ее просто не указали? Или фамилия Михельсон дана по имени отца?[/q]
Именно. Фамилия по отцу. Его звали Michael Daniel Michelson С расшифровкой не помогу, сама всегда мучаюсь и прошу других. Примерно представляю о чем речь и все. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17385 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
24 мая 2015 21:04 24 мая 2015 21:06 PetrFadeev написал: [q] Почему такая разница в датах [/q]
Т.к. я не знаю немецкий язык, то могу только предположить, что в самой левой графе - дата помолвки (современная дата подачи заявления?) - 24 апреля, справа три графы с датами - 25 апреля, 2 мая и 9 мая - это даты оглашений о том, что данные персоны собираются вступить в брак. Все, кто знал о фактах, препятствующих браку, после оглашения и до венчания могли заявить священнику (или кому-то еще?) что есть факты, препятствующие браку. Если никаких препятствий не было, то в правой графе - дата венчания 14 мая. Самая правая графа - поручители (свидетели по современному) Рядом с именами жениха и невесты как правило писали их статус - профессию или сословие у жениха и чья дочь невеста. Указывая имена родителей, рядом с именем матери могли указать и её девичью фамилию. (К сожалению, я не могу разобрать мелкий текст) Анна Михельсон скорее всего значит что она дочь Михеля. Хотя суффикс сон значит сын. Может быть и фамилия Михельсон Михель Даниель возможно имя и отчество отца невесты. Второй документ - посемейный список, где указана дата венчания 14 мая. Обычно перед девичьей фамилией жены писали geb. - урожденная. А тут Катарина Анна Михельсон Да, вы можете поискать запись о рождении Анны - в посемейном списке есть дата 6.3.1827 и место рождения (и в записи о браке, и в посемейном списке) - Werro, т.е. Historical Võrumaa County NeuKasser. (похоже, что это Vastse-Kasaritsa (Neu-Kasseritz)) не уверена, что правильно разобрала. Там-то точно должна быть фамилия отца, если они были с фамилией. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7772
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 21:49 PetrFadeev написал: [q] Его жена (второй брак) Catharine Anna Michelson род. в Neuhausen ... (неразб.)[/q]
Werro | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7772
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 21:57 PetrFadeev написал: [q] Почему такая разница в датах - в первом документе указано венчание 14.05.1848
[/q]
PetrFadeev написал: [q] а в по ссылке выше - 24.04.1848.[/q]
Дата венчания в обоих документах одинаковая: 14 мая 1848. 24 апреля состоялось обручение. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7772
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 21:58 litana написал: [q] Вполне вероятно, что 24.04.1848 - оглашение. [/q]
Оглашения были 25 апреля, 2 и 9 мая. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7772
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 22:04 PetrFadeev написал: [q] Может быть кто подскажет, это род занятий Готтлиба и Анны, социальный статус или что-то еще?[/q]
Жених: свободный слесарь....незаконнорожденный PetrFadeev написал: [q] Перед именами родителей Готтлиба стоит:
[непонятная аббревиатура] [непонятное слово] Adolph Friedrich v.d. Borg [/q]
Это не отец. Во-первых, фамилия не та, во-вторых, Готтлиб был незаконнорожденным. Поэтому здесь не может быть имени биологического отца. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7772
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 22:05 litana написал: [q] "v.d." - von dem[/q]
von der | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7772
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1399
| Наверх ##
24 мая 2015 22:11 PetrFadeev написал: [q] фамилия Михельсон дана по имени отца? [/q]
litana написал: [q] Именно. Фамилия по отцу. Его звали Michael Daniel Michelson[/q]
Сомневаюсь. Фамилии к этому времени уже были устоявшиеся. Здесь имя отца и фамилия не завияст друг от друга. Чтобы окончательно прояснить этот момент, надо поднять запись о крещении. | | |
|
АТД Эстонии
15 уездов (маакондов), возглавляемых уездными старейшинами (назначаются сроком на 5 лет правительством по представлению министра по делам регионов) и подразделяющихся на 226 местных самоуправлений, в числе которых 33 являются городскими, а 193 волостными
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по городам, уездам, волостям. Просьба - придерживаться этой схемы.