ЭСТОНИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)
| Dic
Санкт-Петербург
Сообщений: 430
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
30 декабря 2003 13:22 АРХИВНЫЕ темы по Эстонии - https://forum.vgd.ru/1468/
Темы по НЕКРОПОЛЯМ - https://forum.vgd.ru/347/Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu Эстонская ССР - 1955 год, часть 1 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 2 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 3 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 4 (4 318 КБ) Эстонская ССР - 1972 год (4 503 КБ) Эстонская ССР - 1976 год (3 447 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 1 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 2 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 3 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 4 (1 946 КБ) http://www.soldat.ru/admdel/
   ---
С уважением, Dic. | | |
latimeria Ревель Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
28 июля 2013 9:32 lanka55 написал: [q] Паулина -ничего не было известно[/q]
Паулине родилась в Янеда 21.04. в 6 утра (крещена 23 мая) 1893 г. отец Юхан Педди, мать Мина. Отсюда узнаём и девичью фамилию Мины - Лаудисал, а также род занятий Юхана: я расшифровала как лесной сторож, но пусть коллеги рассудят. Ищем дальше.  Что касается отъезда в Швецию из Эстонии в 1953 г.. Достоверность этой легенды близка к нулю. В 1953 г. тут был СССР и тов. Сталин только помер. Границы были на замке. Не знаю, что должно было случиться, чтоб жителю Эстонии позволили уехать в капсрану. Могу поверить в отъезд в 1943, а скорее в 1944, когда исход войны был практически решён и местные драпали вместе с немцами кто куда. Многие подались в Швецию, в т.ч. и на утлых лодках, многие даже добрались.
 ---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
| lanka55 Начинающий
Караганда
Сообщений: 27
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
28 июля 2013 11:43родословная latimeria!
Огромное Вам спасибо ! Ваши сообщения вселили надежду,что сведения о семье бабушки можно найти, и даже, как оказалось, узнать фамилии прадедов.
Вы только представьте себе:Моему папе сейчас 91 год.Он самый младший и соответственно единственный ныне живущий сын Альмы Яковлевны Макаровой(Педди).И он ничего не знал о ее семье.Знал только девичью фамилию и то что она родилась в Эстонии.Про национальность он тоже точно не знал.Он смутно помнит,что его бабушка по маминой линии была эстонкой,а дед-шведом.Бабушка никогда ничего не рассказывала про свою семью.Даже то,что она знала какой-то еще язык кроме русского он узнал случайно.
По его рассказу в пионерский лагерь где он был летом,приехали туристы.И он с удивлением увидел,что в качестве переводчицы была его мама.Он говорит.что это были немецкие туристы.Но это вызывает у меня сомнения.Это где-то году в 1934.Какие могли быть немецкие туристы в пионерлагере?А вот когда он учил немецкий язык мама ему никогда не помогала.И вообще избегала разговоров про свою семью.
Может просто потому,что он был маленький?
Сейчас он с огромным интересом воспринимает всю новую информацию.Жаль только ,что видит плохо и я не могу показать ему копии документов.
Мы ведь живем в Казахстане.Выбраться в Эстонию сейчас для меня большая проблема.Родители слишком больные и пожилые.чтобы я могла их оставить.Поэтому помощь всех кто помогает в поиске информации просто неоценима.
---
Ищу потомков Макарова Василия Ивановича из Тамбова,потомков Павловых Владимира и Александра проживавших в 1938 во Владивостоке,потомков семьи Педди из Эстонии | | |
| lanka55 Начинающий
Караганда
Сообщений: 27
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
28 июля 2013 12:29родословная latimeria
Конечно, если можно, прошу Вас проверить информацию об отъезде в Швецию кого-то из семьи Педди.Буду Вам очень признательна!
И еще у меня вопрос по "Личная карточка работницы Балтийской мануфактуры (поисковые данные в Историческом архиве EAA.4903.7.1127)":
Дальше документ не открывается.Это значит.что надо делать письменный запрос по адресу Ajalooarhiiv, J. Liivi 4, Tartu?
И вот еще вопрос в этом документе значится -Makarova, Alma Jakobi tütar. Вроде бы это она,но
Макаров Гавриил Иванович был вторым мужем бабушки.Первого ребенка в этом браке она родила в1916 году.Это было в Томске.
А до этого она была замужем за г-м Павловым(геолог.профессор Дальневосточного Новочеркасского политеха)В браке с Павловым у нее было двое сыной.
По папиным рассказам бабушка пошла работать только после смети деда в 1934 году Они жили тогда в г.Кирове.
Что-то здесь не сходится
Возможно ли.что работница Балтийской мануфактуры Макарова Альма не она?Или это совпадение или мы чего-то не знаем. ---
Ищу потомков Макарова Василия Ивановича из Тамбова,потомков Павловых Владимира и Александра проживавших в 1938 во Владивостоке,потомков семьи Педди из Эстонии | | |
latimeriaРевель Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
28 июля 2013 20:05 28 июля 2013 20:06 lanka55 написал: [q] Какие могли быть немецкие туристы в пионерлагере?[/q]
Туристы, пожалуй, нет. А вот какие-то официальные делегации вполне, им, кроме прочего, могли демонстрировать как славно живётся советским пионерам. В 1934 г. СССР и Германия были друзья-не-разлей-вода и братья навек. lanka55 написал: [q] проверить информацию об отъезде в Швецию кого-то из семьи Педди[/q]
Даже не знаю, где это искать. Если они уехали до 1940 г., то, возможно, что-то об этом есть в фонже МИД 1-й Эстонской Республики. Вроде где-то даже видела что-то похоже об отъезжающих в официальном порядке. Но что и где?.. Может, кто-то из других форумчан подскажет. Если бежали в годы войны, то у нас, скорей всего, ничего подобного не сохранилось. Не до регистрации было просто. А вот в Швеции, скорее всего, такая информация имеется. Беженцев регистрировали и с ними занимались до момента полной легализации. Но! Женщина к моменту бегства, видимо, поменяла фамилию (замужество). Мог поменять фамилию и мужчина. В годы буржуазной Эстонии (1918-1940) была мощная националистическая кампания по обэстониванию непонятных немецких, шведских, датских, русских и др. фамилий. Под какими именами уехали наши Педди в Швецию, пока неизвестно. lanka55 написал: [q] Макаров Гавриил Иванович был вторым мужем бабушки.Первого ребенка в этом браке она родила в1916 году.Это было в Томске.[/q]
А вот об этом Вы раньше вообще не упоминали. Но как бабушка очутилась в Томске в 1916 г.? К тому же, у меня есть серьёзные основания сомневаться, что это было так, либо ребёнок был незаконнорожденный. Ибо в ходе моих раскопок открылись новые обстоятельства. И они вполне могут привести всё же к работе Альмы на Балтийской мануфактуре. Это фонд - EAA.4903 - содержит материалы за 1905-1947 гг. Так что вполне. Итак. 16.08.1917 г. в Ревеле (Таллин) в лютеранской церкви Каарли (это самый центр города) был зарегистрирован брак холостяка, православного (но вроде принявшего лютеранство, не очень понятны записи на эту тему) Федота Матвеевича Новикова, уроженца Калужской губернии, 07.06.1895 г.р. и девицы Альмы Югановны Педди, лютеранки, уроженки Йендель (Янеда), 02.05.1887 г.р. К сожалению, ничего не сказано о роде занятий молодожёнов. /ссылка в SAAGA - http://www.ra.ee/dgs/browser.p...d7fca6324a - TLA.1359.2.34; 1910-1918, кадр 406; TLA - это Таллинский городской архив; документ прилагаю/ Вообще информации по членам этой семьи не так мало, аж завидно, но она запутанная. Буду потихонечку добывать, разбираться и публиковать. Но Вам всё же посоветую зарегистриоваться на SAAGA, это несложно http://www.ra.ee/vau/index.php/en/account/create. Самой искать всегда лучше.
 ---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
| lanka55 Начинающий
Караганда
Сообщений: 27
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
29 июля 2013 0:17родословная latimeria
Вы написали..."об этом Вы раньше вообще не упоминали. Но как бабушка очутилась в Томске в 1916 г.? (у меня не получается делать ссылки как у Вас на чей-то текст)
Отвечаю на вопрос. Не упоминала,потому что сначала речь шла о ее семье.Именно о ее родственниках мало что было известно.
А дальше я думала,что все более-менее ясно.А оказалось.что ничего не ясно.Ваше последнее сообщение просто поставило в тупик.
Про бабушку мне со слов родственников было известно.что она до нашего деда.была замужем Муж был геолог.профессор университета.В первом браке родила двух сыновей.которые при разводе остались или с отцом.или уже жили самостоятельно(точно не знаю)Фамилия первого мужа Павлов(имя и отчество не известно-это я еще хотела выяснить,сделать запрос вНовочеркасский архив.т.к.Павлов преподавал геологию в политехе Новочеркасска после войны)
Сыновья от первого брака перед войной жили в г.Владивостоке.Почему и как там оказались-тоже не знаю.Но имена сыновей известны :Александр и Владимир.Дома у нас есть фото их жен .Фото подписано "от Ани Шуриной жены и Володиной жены Веры на память маме"Кажется один из них погиб во время ВОВ.Узнать о их судьбе тоже еще предстоит.
Как и где бабушка познакомилась со своим первым мужем ,как оказалась в России не известно.
Со слов моей тети наш дед Макаров Г.И. был так сказать другом семьи,и когда муж бабушки ей изменил,то она с ним развелась и ушла к деду.Это так мне рассказали.А уж как на самом деле было-не известно.В этом браке родилось четверо детей.младшим был мой папа(1922 года рождения)А старшая его сестра 1916г.рождения .Сопоставляя даты из биографии деда я и предположила.что рождение первого ребенка в браке с Макаровым произошло вТомске.т.к. в 1916 г. дед преподавал в Томском университете анатомию.Вот такая семейная история.
Только кто такой Федот Матвеевич Новиков?То ли Федот не тот.то ли Альма-не наша .Хотя знаете, мой двоюродный брат тоже указывал дату рождения бабушки 2 мая 1887г. А в документах EAA.1248.1.32 кадр 305 запись о рождении Альмы - 10 апреля 1887 года (крещена 17 мая). Вообще может это допустимые расхождения.А вот еще девица Альма Югановна Педди и Альма Яковлевна это одна и тоже?Может отчество не так записали.
Странно все-таки ведь год указан 1917.Да чем дальше,тем больше вопросов.
Не могу не выразить Вам опять мою признательность за помощь.Конечно буду как-то тоже пытаться сама. ---
Ищу потомков Макарова Василия Ивановича из Тамбова,потомков Павловых Владимира и Александра проживавших в 1938 во Владивостоке,потомков семьи Педди из Эстонии | | |
latimeriaРевель Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
29 июля 2013 8:15 lanka55 написал: [q] у меня не получается делать ссылки как у Вас на чей-то текст[/q]
Надо веделить текст, который Вы желаете процитировать, а потом нажать на на красное слово "Цитировать" (оно справа внизу под текстом) - и всё автоматически перекинется в Ваше новое сообщение. lanka55 написал: [q] двоюродный брат тоже указывал дату рождения бабушки 2 мая 1887г. [/q]
И это верно! Т.к. во всех других встретившихся мне документах идёт речь именно об этой дате. Это мы с Шаповаловой промахнулись. Дело в том, что в лютеранских метриках день рождения часто писали словами, а в столбце рядышком указывался час рождения (немецкая педантичность). Действительно, много семейных тайн, которые Вам предстоит расшифровать 100 с лишним лет спустя. Но это обычная история. Мне показалось, что фамилия Педди/Педи не очерь распространённая в Эстонии. Особенно в районе Янеда. Просмотрела много листов записей о рождениях, такая фамилия пока встречаласть только о Ваших предках. Думаю, всё же, это всё о них. lanka55 написал: [q] девица Альма Югановна Педди и Альма Яковлевна это одна и тоже?[/q]
Правильно было бы, конечно, Йуханновна, но писари часто коверкали имена, или были невнимательны, или не очень грамотны. А уж когда имена переписывались на русский язык, там вообще фантазия безранична. Хотя всё возможно, что это разные люди и простое совпадения. Теперь об очень ценном документе. Отсюда: Personaliraamat (что-то вроде посемейных, похозяйственных списков) EAA.1248.1.57; 1888-1907, кадр 108 узнаём многие детали о семье, в частности: 1) Насколько понимаю, у Юхана была сестра Juula Peddi (родители вроде Peter и Krõõt), 20.05.1856 г.р., которая 09.03.1875 вышла замуж за Якоба Арнсона (?) из Reggafer (Рягавере) 2) Juhan Peddi родился 28.02.1853 (место рождения отдельно не указано, видимо, Янеда); умер 13.04.1934; его родители, кажется, Peter и Krõõt (Крыыт – исконно-посконное женской имя у эстов из древних времён) 3) Его жена Мийна, дочь Юри Лаудисаля (Jüri ? Laudisali t.), 13.10.1853 г.р., место рождения Porrik (Põriki – мыза в Тапаском уезде, не очень далеко от Янеда); умерла 01.08.1916 (это сходится, т.к. в брачной записи Альмы от 1917 г. указано, что мать умерла). В одной из колонок нарисована скобка, объединяющая данные по этим людям, и далее написано «А. I.X.78“- предположила, что А. = abiellisid, т.к поженились. Проверила по брачных метрикам за 1878 г. и таки да – есть запись об их браке: 01.10.1878 в Янеда бракосочетание Юхана Педди (в документе он назван Pett), жителя Янеда, и Мийны Ладисал (в одном из документов на русском её называли Лаудисал), жительницы Reggafer (Рягавере). EAA.1248.1.38; 1834-1880, кадр 141 Их дети: 4) Мария, 22.07.1879 г.р.; на имени нарисован крест, умерла в 10.10.1882 5) Юули Аннетте (Juuli Annette), 28.03.1882 г.р.; насколько понимаю, с 1899 приписана к какому-то приходу в Ревеле. на соседней странице продолжение о других детях Юхана и Мийны: 7) Аннетте Магдалена, 03.01.1884 г.р.; с большой осторожностью предполагаю, что с 1906 г. приписана к какому-то приходу в Ревеле и что вышла замуж (когда? где?) за Оскара Кауба (Ockar Kauba). Кажется, эта пара похоронена на кладбище Лийва в Таллине. Но об этом в другой раз. 8) Мийна (Miina), 20.05.1885 г.р. 9) Альма, 02.05.1887 г.р.; с 1907 г. приписана к какому-то приходу в Ревеле 10) Йоханнес (Johannes), 09.04.1889 г.р., дальше не очень понятно; 26.02.1917 женился на Элизе Хансовне Тальтсберг? Тальберг? (Elise, v. Hans Taltsberg? Talhberg?), место бракосочетания не могу расшифровать. 11) Ловиза (Lowise), 14.06.1891 г.р. 12) Паулина (Pauline), 21.04.1893 г.р.; в 1914 г. что-то произошло (переехала? но не понять названия) 13) Густав (Gustav), 24.02.1895 г.р.; в 1920 г. что-то произошло (переехал? но не понять названия) Прилагаю EAA.1248.1.57; 1888-1907, кадр 108, первая часть (левая страница):
 ---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
latimeriaРевель Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
29 июля 2013 8:18 EAA.1248.1.57; 1888-1907, кадр 108, вторая часть (правая страница): Изучайте. 
 ---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
latimeriaРевель Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
29 июля 2013 8:24 EAA.1248.1.57; 1888-1907, кадр 108 - и почти весь лист (до кучи). От этих данных теперь надо плясать дальше. Проверять по конкретным персонам конкретные события. А уж затем дальше, по другим событиям в жизни этих персон. Тк, глядишь, и до Швеции доберётесь.
 ---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
| lanka55 Начинающий
Караганда
Сообщений: 27
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
29 июля 2013 11:55родословная latimeria
Алла! У меня просто нет слов,чтобы выразить Вам свою благодарность!Вы так быстро столько нашли столько ценной информации.Сама бы я вряд ли смогла бы.Пока сообразишь что да как делать!Тем более.что многие записи на эстонском.
Вы написали "Альма, 02.05.1887 г.р.; с 1907 г. приписана к какому-то приходу в Ревеле"(Не получается делать ссылку.Вместо ссылки выходят какие-то значки)
А что значит "приписана к приходу"?
И еще я Вам напишу в личку некоторые свои соображения.Да я все про этого Федота (мне показалось.что все-таки Федора) Матвеевича Новикова, уроженца Калужской губернии, 07.06.1895 г.р. Что -то он мне покоя не дает.Получается ,что он младше бабушки на 8 лет и это еще один из ее мужей? ---
Ищу потомков Макарова Василия Ивановича из Тамбова,потомков Павловых Владимира и Александра проживавших в 1938 во Владивостоке,потомков семьи Педди из Эстонии | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17086 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8642 | Наверх ##
29 июля 2013 16:15 29 июля 2013 16:21 lanka55, а Вы не пробовали искать воевавших предков по фамилии и имени на сайтах http://www.obd-memorial.ru/html/index.html ОБД "Мемориал" http://www.podvig-naroda.ru/ и "Подвиг народа" ? Может там будет какая информация? ________________________________________________________________________________________ По поводу цитирования: у меня оно сейчас тоже не работает, грешу на конфликт сайта и новой версии Оперы, через которую я "хожу" в интернет. Вот как можно цитировать: (q=ник)текст цитаты(/q) только вместо круглых скобок ( ) надо набирать квадратные [ ] ник ставите того форумчанина, чье сообщение хотите цитировать текст цитаты - копируете тот фрагмент текста, который хотите цитировать ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
АТД Эстонии
15 уездов (маакондов), возглавляемых уездными старейшинами (назначаются сроком на 5 лет правительством по представлению министра по делам регионов) и подразделяющихся на 226 местных самоуправлений, в числе которых 33 являются городскими, а 193 волостными
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по городам, уездам, волостям. Просьба - придерживаться этой схемы.