Бобруйский уезд Минской губернии

diaway написал:

[q]

Да, дворянами.

[/q]

Под Минском в имении Сёмкове мне встречались крепостные Гринцевичи. Были у моих предков в крестных. Их могилы есть на кладбище в д. Чучаны.

Geo Z написал:

[q]

Гринцевич - фамилия не такая уж и редкая.

[/q]

- а вот здесь я с Вами полностью согласен.

Однако нас интересуют вполне конкретные Гринцевичи из вполне конкретных мест.
Если говорить о территории настоящей Беларуси - а мы полагаем, что это гдето было в Минской губернии - это застенок Бобыли, уже упомянутая выше Ревковщизна и имение Гринцевичи.
Именно так звучали эти населенные пункты в имеющихся на руках документах.
Где они были эти населенные пункты, мы и пытаемся сейчас, пока к сожалению безуспешно, выяснить.

Helena написал:

[q]

что именно Вы хотите в Минске найти,
если Вы знаете всех своих предков

[/q]

Это совсем не так и об этом я писал ранее.

Знаем мы поименно и частично по датам рождения и смерти только о тех, кто проживал в Радомышльском уезде, куда они компактно переехали примерно в первой трети 19 века. А переехали они, судя по документам, которые у нас есть, откуда-то из Минской, судя по всему, губернии. Населенные пункты, которые мы и ищем, я упоминал в посте от 30 сентября 2012 1:20.
Есть у нас также несколько имен, которыми наши радомышльские предки считали своими предками -
это, например (стилистика сохранена оригинальная),
1) шляхта Криштоф Ревковский-Гринцевич (право вечное на ф-к Ревковщизна в Минском воеводстве признано Главным Литовским Трибуналом 14.03.1640г (выдержки перевода со старополького) или
2) Теодор, сын Криштофа (ф-к Ревковщизна, скарбник смоленский, т/т от 17.09.1728г., подписан полковником Войск Польских Михалом Трембицким, актирован Минским магистратом 13.03.1781г или, наконец
3) Ян, сын Теодора (в 1728г. мозырский ротмистр, ум. до 1781г., вотчина ф-к Ревковщизна)

Ну а где-то в 1787 году наследники Криштофа продали данное имение инстыгатору Минского воеводства Антонию Квятковскому.
Уже после этого жили где-то в застенках Бобыли и имели имение Гринцевичи, откуда уже в 19 веке переехали на Волынь. Вот как бы и все.

Поэтому на вопрос
Helena написал:

[q]

что именно Вы хотите

[/q]

ответ очень прост: как и многие, кто бывает на этом форуме, знать о своих предках, где они жили, чем занимались и почему. Независимо от их социального статуса и положения.

А для этого ыполнение определенной работы, в т.ч. и в минском архиве. Не считая перевода некоторых с рукописного старопольского, каковых мы имеем.

Поэтому, уважаемая Helena, если у Вас есть что сказать по существу - буду весьма и весьма признателен. Любой помощи и разъяснений.

Для Гринцевичей.

"Выписки" из Ошмянских книг и из сгоревших книг Главного Литовского Трибунала — обычные фальсификаты, массово использовавшиеся в шляхетских выводах бедными родами. Вот здесь я немного писал: http://www.nobility.by/forum/index.php?topic=617.0

Переезд белорусской шляхты в Украину был достаточно интенсивным. Особенно много переезжало во второй пол. 18—нач.19 в., Так как было много свободной земли и аренда её была дешевле. Это, в основном, Киевская губ., также и Волынская. Но в последней было много более давних переселенцев (после Хмельниччины) .

Об ошмянских корнях, можно забыть, или во всяком случае, рассматривать эту версию происхождения как одну из самых маловероятных.

Нужно исследовать массив документов по Киевской и Волынской губ., в первую очередь — списки шляхты по уездам. После нужно смотреть ревизские сказки. Естественно необходим просмотр метрических книг, от себя и вверх.

Если же хотите исследовать глубоко рода с вашей фамилией, может будут и родственники, может, просто однофамильные роды, нужно смотреть/копировать дела в фонде Герольдии в РГИА в Санкт-Петербурге.

Искать же наугад некие населённые пункты — вовсе непродуктивное и малоосмысленное занятие.

diaway написал:

[q]

Однако же в 1832 году, после некоторой переписки всетаки они, Гринцевичи, были причислены к дворянам. Почему? В герольдии плохо разбирались в документах и их можно было провести?

[/q]

Почему такой вывод? Радомышльских Гринцевичей, как я понимаю, утвердили в дворянстве по Волынской губернии, а не по Виленской? Упоминания в деле о сгоревших Ошмянских документах в Герольдии могли просто проигнорировать как бездоказательные, иначе бы утвердили по Виленской губернии (если бы были весомые доказательства об имениях в Ошмянском повете и заслугах предков там, местожительство потомков в XIX веке при этом не имеет значения, если доказано родство).