Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мстиславский уезд Могилевской губернии


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 23 24 25 26 Вперед →
Модератор: dobby
snowyblackk
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30

Wladzislaw написал:
[q]

И написано панцырные? Можете эти документы показать?
[/q]


[1480]

61. Списане бояр витебских и волостей, которие имъ назначено держати [королем польским и великим князем литовским Казимиром IV Ягеллончиком]. Бояромъ витебъскимъ тымъ годъно тыи волостъки держать: Жижецъ, Велижъ, Дубну - Михаилу Васильевичу а Митьковичомъ, Рамемковичомъ, Лвовичомъ, Ольферевичомъ, Ильиничомъ, Михаиловичомъ, Володтковичомъ, Дашъковичомъ, Немировичомъ, Мостытычомъ а Осиповичу, а Роскимъ Шапъкамъ, Хашоковичу, Милошевичомъ. А тымъ тые волостъки годно держать: Гора а Девятери Бобри, а Кличанъскии Куницы - Каши, Федьку Лучичу, Овъдокеевичомъ, Левъковичомъ, Голеньковичомъ, Ольговичомъ, Витебъскимъ Шапъкамъ, Харковичомъ, Соръвироговичомъ а Голубъцевичу. Тые два врады держать: Копоть конюшое, Гарасимъ городничий. Ивашъко Дашъковичъ - ключникъ, а братъ его Олехъно - ловъчиы.

Литовская метрика. Отдел первый. Часть первая: Книга записей. Том первый. Русская историческая библиотека, издаваемая Императорскою Археографическою коммиссиею. Том 27. С.-Петербург. 191о, с. 373
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995
snowyblackk Панцырныя баяры
Энциклопедия ВКЛ т.2. с. 395

Прикрепленный файл: Панцырные баяры.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
snowyblackk
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30

GrayRam написал:
[q]
snowyblackk Панцырныя баяры
Энциклопедия ВКЛ т.2. с. 395
[/q]


Лист короля Сигизмунда I боярину витебскому Юхну Болгариновичу на разные земли, купленные им у разных лиц в Витебском повете:

«Берестье. 1511.07.23. Билъ нам чолом боярин витебский Юхно Болгаринович и повѣдил перед нами, штож купил селцо в бояр витебских въ Острейковичох братаничах его в Милюсты Сорвироговых на имя Матфейковщина».

Эгидийус Банионис, Лиетувос Историес институтас (Лиетувос Мокслų академия) ... 326, 396, 475 Сорвироговы Острейкович , бояр, витебский 322 Сорвироговы, бояре витебские 322 Сорвироговы Милюта, братанич Острейковича. Lietuvos Metrika = Lithuanian Metrica = Metryka Litewska. Knyga Nr. 9: (1511–1518); Užrašymų knyga 9 / Lietuvos istorijos institutas, Universytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. – Vilnius: Žara, 2002 .

"Яжолобицкой погост. В Яжолобитцком же погосте великого князя деревни Митрохинские Онаньина Сорвироговы своеземцевы..."

Новгородские писцовые книги, изданные Археографической комиссией. Том 1. Переписные оброчные книги Деревской пятины, около 1495 года, первая половина. Санкт-Петербург, 1859. стр. 813

земяне, своеземцы, панцырные бояре, грунтовые казаки, шляхта, дворяне. В зависимости от времени и места проживания. Если очертить по карте, то расселены были по территории Орша-Мстиславль-Рославль-Дорогобуж-Смоленск-Великие-Луки-Витебск. Интересует Орша и Мстиславль конец 18 начало 19 века.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3886
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2026

snowyblackk написал:
[q]
[1480]
[/q]

"Бояре" и "панцырные бояре" -- это вовсе не то же самое.

В документе перечислены верхи местного общества Витебского воеводства. А панцырных бояр значительное число историков считает крестьянами (это дискуссионный академический вопрос).

Вы, хоть, энциклопедии читайте, как вам намекает GrayRam.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
snowyblackk
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30

Wladzislaw написал:
[q]
панцырных бояр значительное число историков считает крестьянами (это дискуссионный академический вопрос).

Вы, хоть, энциклопедии читайте
[/q]
Я вообще-то сюда пришел за советом, на истину в последней инстанции не претендую и хотел бы получить исчерпывающий ответ без всяческих намеков и желательно в дружелюбной форме, без пренебрежительного высокомерия. Ну это так, пожелание просто. Я не очень владею белорусским, но то, что я понял из статьи в энциклопедии, что панцырные бояре - это служилое сословие, рекрутировавшееся из земян и сельских мещан. В то же время, Вы указываете, что это крестьяне. Ну да ладно, хорошо, пока особых противоречий не вижу. Скажите, а панцырные бояре и грунтовые казаки - это по сути своей не одно и то же? Спрашиваю, потому что у меня есть РС1-3, где они (представители рода) указаны грунтовыми казаками. Ну и еще такой вопрос, возможно допустить мысль, что широко разветвленный род Сорвирогов, произошедший от одного прародителя, расселившийся на большой территории, каждый в своей ветви нашел свое место под солнцем в разных ипостасях? Ну и наконец, мой вопрос заключается в другом, я ищу потомков Сорвирогов - Сарвировых, Сарвиро, Сервиро - мелкопоместную, чиншевую шляхту, возможно однодворцев, расселившихся в Оршанском и Мстиславском уездах в конце 18-начале 19 века. Вы можете мой основной вопрос во всех моих сообщениях увидеть?


Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3886
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2026

snowyblackk написал:
[q]
мой вопрос заключается в другом, я ищу потомков Сорвирогов - Сарвировых, Сарвиро, Сервиро - мелкопоместную, чиншевую шляхту, возможно однодворцев, расселившихся в Оршанском и Мстиславском уездах в конце 18-начале 19 века. Вы можете мой основной вопрос во всех моих сообщениях увидеть?
[/q]

Родовые дела в фонде Герольдии в РГИА (Петербург). Метрические книги в НИАБ (Минск).
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
snowyblackk
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 30

Wladzislaw написал:
[q]
Родовые дела в фонде Герольдии в РГИА (Петербург). Метрические книги в НИАБ (Минск).
[/q]


В Герольдии дела о дворянстве, они мною все изучены. К тому же, в данном случае меня интересует мелкопоместная, чиншевая шляхта, однодворцы. МК - кот наплакал...
PavelKulikov
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6
Добрый день!

Ищу информацию по линии своего деда, Куликов Петр Сергеевич, 1912 г.р. Пропал без вести в 1941. Всё, что известно о месте рождения из списков выбывших.
Могилевская обл, Мстиславский р-н, Мирковский с/с, с. Первый Май.

Ничего не могу найти ни про Мирковский сельсовет, ни про Первый Май в Мстиславском районе
esso

esso

Сообщений: 1444
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1184

PavelKulikov написал:
[q]
Ищу информацию по линии своего деда, Куликов Петр Сергеевич, 1912 г.р. Пропал без вести в 1941. Всё, что известно о месте рождения из списков выбывших.
Могилевская обл, Мстиславский р-н, Мирковский с/с, с. Первый Май.
[/q]

Указано не место рождения, а место проживания на момент призыва в РККА. Как Вы понимаете, ни сельсоветов ни поселка имени Первого Мая до революции (1912 г) быть не могло. Нужно поднимать перепись 1925 года и определять где был этот поселок, после чего проверять все соседние деревни на предмет однофамильцев. Они будут родственниками. И только после этого обращаться к метрикам и ревизиям, если сохранились такие.

У Вас имеется копия документа, в котором содержится указанная запись?
---
МЕТРИКИ и РЕВИЗИИ Белорусских губерний
Поиск документов в архивах Беларуси (НАРБ, НИАБ): 1671-1926
-- Всесоюзная с/х перепись 1925-26
-- Ревизии Российской Империи 1795-1858
Лайк (1)
PavelKulikov
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя esso от 12 ноября 2023 16:30

Дело в том, что и Мирковского сельсовета найти не могу :(
Есть его письмо от 23 июня 1941, он писал из Сенно и должен был ехать на Оршу, а потом Витебск. Я решил, что его призвали из Сенно.

Фото документа прикрепил

Прикрепленный файл: куликов-петр-сергеевич2.jpg
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 23 24 25 26 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈