Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü/ãóáåðíèÿ
| Andrei_Ragnar Ó÷àñòíèê
Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 75
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 67 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2014 19:04 Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå.
Èññëåäóÿ ðîäîñëîâíóþ, à âûÿñíèë, ÷òî âñå Áåëîâåøêèíû â Áåëàðóñè ïðîèñõîäÿò èç îäíîé äåðåâíè Ìîãèëåâñêîãî ðàéîíà - Êîðêîòü.
Íî äåëî â òîì, ÷òî â ìåòðèêàõ ôàìèëèÿ çàïèñàíà êàê Áóëàâåøêèíû, ïðè÷åì òàêîå íàïèñàíèå èäåò ñ 1900 ïî 1918, ÿ âñòðåòèë òîëüêî äâà ñëó÷àÿ íàïèñàíèÿ Áåëîâåøêèí â 1915 è 1917.
Ïðè÷åì Áóëàâåøêèí çàïèñàíî ðàçíûìè ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè, íîñèòåëåé ôàìèëèè ìíîãî â äåðåâíå, ò.å. îêîëî ñîòíè çàïèñåé â ìåòðèêå è ïî÷òè âñå Áóëàâåøêèíû.
Íî ïîòîì ïîñëå ðåâîëþöèè âñå ðåçêî ñòàëè Áåëîâåøêèíàìè ÷åðåç Å.
Ó ìåíÿ 2 âàðèàíòà:
1. Ñâÿùåííèêè ïèñàëè ïðîñòî ìåñòíóþ èñêàæåííóþ ôîðìó ôàìèëèè, íà ñàìîì äåëå - Áåëîâåøêèíû.
2. Ïðàâèëüíîå íàïèñàíèå Áóëàâåøêèíû, ïîñëå ðåâîëþöèè âñåõ íîñèòåëåé ôàìèëèè â ýòîé äåðåâíå çàïèñàëè êàê Áåëîâåøêèíûõ.
Äîïîëíèòåëüíî â ïîëüçó âòîðîãî âàðèàíòà ãîâîðèò òî, ÷òî â áåëàðóñêàé ìîâå åñòü ñëîâî "áóëàâåøêà", êîòîðîå ÷àñòî óïîòðåáëÿåòñÿ êàê ïðîçâèùå è çíà÷èò "îáîëäóé", "íåòîðîïëèâûé", "ïîëíûé"?
Åñòü åùå è âîïðîñ ïî îäíîôàìèëüöàìè.  ÐÔ åñòü êàê ìèíèìóì äâà ìåñòà, îòêóäà Áåëîâåøêèíû ïðîèñõîäÿò. Íî ïîãîâîðèâ ñ íèìè, ÿ âûÿñíèë, ÷òî îíè ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî èñêàæåíèå îò Áåëîâîøêèí.
È äåéñòâèòåëüíî, â òåõ æå ìåñòàõ âñòðå÷àåòñÿ ôàìèëèÿ Áåëîâîøêèí (Ìàëîÿðîñëàâåö, Óãëè÷).
Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ â ýòîì âîïðîñå.
Ñ óâàæåíèåì, Àíäðåé. | | |
Ad-Reg-Tu Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 2997 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 4450 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2014 19:42 16 àâãóñòà 2014 19:45 Andrei_Ragnar íàïèñàë: [q] 1. Ñâÿùåííèêè ïèñàëè ïðîñòî ìåñòíóþ èñêàæåííóþ ôîðìó ôàìèëèè, íà ñàìîì äåëå - Áåëîâåøêèíû.[/q]
Çäðàâñòâóéòå! Íå äóìàþ, ÷òî îòíîñèòåëüíî íàïèñàíèÿ êðåñòüÿíñêèõ ôàìèëèé â äîêóìåíòàõ íà÷àëà XX â. ìîæíî ãîâîðèòü îá "èñêàæåíèÿõ". Ýòè "èñêàæåíèÿ" ÿâëÿþòñÿ òàêîâûìè ñêîðåå ñ ïîçèöèè ñåãîäíÿøíåãî äíÿ, êîãäà âñå óìåþò ÷èòàòü è ïèñàòü. Èçíà÷àëüíî êðåñòüÿíñêèõ ôàìèëèé íå ñóùåñòâîâàëî íà áóìàãå, èõ ïðîñòî ïðîèçíîñèëè. È â ìåòðè÷åñêèå êíèãè îíè ïîòîì ñòàëè âíîñèòüñÿ ñî ñëîâ, ïðè÷¸ì äàëåêî íå âñåãäà äàæå ñî ñëîâ ðîäèòåëåé, íî êð¸ñòíûõ, êîòîðûå ïðèíîñèëè íîâîðîæä¸ííîãî â öåðêîâü äëÿ êðåùåíèÿ. ×àñòî êàê ïðîèçíîñèëè - òàê è çàïèñûâàëè. Êîíå÷íî, åñëè ÷åëîâåê, êîòîðûé äåëàë ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü, õîðîøî çíàë ïðèõîä, òî îí ñòàðàëñÿ ñîõðàíÿòü áîëåå-ìåíåå óñòîé÷èâîå íàïèñàíèå ôàìèëèè. Åäèíñòâåííîãî îáùåïðèíÿòîãî è ïðàâèëüíîãî âàðèàíòà îïðåäåë¸ííîé êðåñòüÿíñêîé ôàìèëèè íå ñóùåñòâîâàëî. Ïîýòîìó äëÿ êîíöà XIX - íà÷àëà XX ââ. õàðàêòåðíî ðàçíîïèñàíèå îäíîé è òîé æå ôàìèëèè. Òîãäà ýòîìó íå ïðèäàâàëè òàêîãî áîëüøîãî çíà÷åíèÿ, êàê â íàøè äíè. Äóìàþ, "ïðàâèëüíûé" âàðèàíò ôàìèëèè - òîò, êîòîðûé èñïîëüçîâàëè ïðè ïðîèçíîøåíèè ñàìè íîñèòåëè ôàìèëèè. À çàïèñûâàòü ìîãëè êàê óãîäíî. Andrei_Ragnar íàïèñàë: [q] 2. Ïðàâèëüíîå íàïèñàíèå Áóëàâåøêèíû, ïîñëå ðåâîëþöèè âñåõ íîñèòåëåé ôàìèëèè â ýòîé äåðåâíå çàïèñàëè êàê Áåëîâåøêèíûõ.[/q]
Íó, êîíå÷íî, ïîñëå ðåâîëþöèè, êîãäà íà÷àëàñü ýïîõà âñåîáùåãî ëèêáåçà, ñòàðàëèñü îñòàíîâèòüñÿ íà êàêîé-íèáóäü îäíîé óñòîé÷èâîé ôîðìå óïîòðåáëåíèÿ ôàìèëèè, äà ê òîìó æå íîâîå çàêîíîäàòåëüñòâî ðàçðåøàëî ãðàæäàíàì ìåíÿòü è "îáëàãîðàæèâàòü" ñâîè ôàìèëèè. ---  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê | | |
| Andrei_Ragnar Ó÷àñòíèê
Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 75
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 67 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2014 20:44 Ìåòðèêè âåëè â ýòîì ïðèõîäå íåïëîõî, îøèáîê â íàïèñàíèè ôàìèëèé ïðàêòè÷åñêè íåò. Òåì áîëåå íàïèñàíèå "Áóëàâåøêèí" óñòîé÷èâî.
À ÷òî ìîæíî ïðåäïðèíÿòü, ÷òîáû âûÿñíèòü ýòî? | | |
Ad-Reg-TuÁåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 2997 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 4450 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2014 0:21 Andrei_Ragnar íàïèñàë: [q] À ÷òî ìîæíî ïðåäïðèíÿòü, ÷òîáû âûÿñíèòü ýòî?[/q]
×òîáû âûÿñíèòü ÷òî? ---  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê | | |
| alexvavel Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 18 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2014 3:19 AdveniatRegnumTuum íàïèñàë: [q] Íàñ÷¸ò ñïèñêîâ ðàñïðåäåëåíèÿ íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. À âîò ñâåäåíèÿ î øêîëüíûõ ó÷èòåëÿõ çà ïîñëåâîåííûé ïåðèîä, êîíå÷íî, ìîãëè ñîõðàíèòüñÿ. Âî-ïåðâûõ, â ñàìîé øêîëå (êñòàòè, åù¸ ìîãóò áûòü æèâû òå, êîãî ýòè ó÷èòåëÿ ó÷èëè!). À âî-âòîðûõ, â ïîñëåâîåííûõ ïîõîçÿéñòâåííûõ êíèãàõ, êîòîðûå âåëèñü ïðè ñåëüñîâåòàõ, âñå ïðèáûâàþùèå â äåðåâíþ íîâûå æèòåëè ôèêñèðîâàëèñü. Ñåëüñêàÿ àäìèíèñòðàöèÿ, ó÷èòåëÿ, âðà÷è - âñå îíè îòìå÷àëèñü òàì îñîáîé îòìåòêîé.[/q]
Ñïàñèáî çà èäåþ! À íå ïîäñêàæèòå ãäå òîãäà ìîæíî èñêàòü ýòè ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè? Íàø¸ë òîëüêî âîò ýòîò ôîíä, âîçìîæíî êîíêðåòèêó ñòîèò óòî÷íèòü â àðõèâå. kirenevich íàïèñàë: [q] Êàêèå ôàìèëèè ó÷èòåëåé Âàñ èíòåðåñóþò? Êîå-÷òî åñòü â âîñïîìèíàíèÿõ äèðåêòîðà õîäóíüñêîé øêîëû Êîíîïåëüêèíà...[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, äåëî ýòî íåïðîñòîå. Èùó çàöåïêè ïî ïðàäåäó, êîòîðûé îòöîì íèêîãäà íå áûë çàðåãèñòðèðîâàí (ó äåäà äàæå îò÷åñòâî îò îò÷èìà). Îò äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ óçíàë, ÷òî âñ¸, ÷òî èçâåñòíî – ÷òî ðàáîòàë îí â òî âðåìÿ â øêîëå ó÷èòåëåì è âðîäå êàê áûë ðóññêèì. Ñîîòâåòñòâåííî, áûëà èäåÿ ïîïðîáîâàòü ñ ïîìîùüþ äåäóêöèè õîòÿ áû îïðåäåëèòü âîçìîæíûõ êàíäèäàòîâ. Ðàññïðàøèâàòü ðîäñòâåííèêîâ î äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè çäåñü íåïðîñòî, ò.ê. è ñàì äåä áûë ëèøü îòöîì "áèîëîãè÷åñêè", ñåìåéíîé ñâÿçè ñîâñåì íåò. AdveniatRegnumTuum íàïèñàë: [q] À ýòî ñìîòðÿ ÷òî èìåííî Âû õîòèòå óçíàòü. Êñòàòè, ó áîëüøèíñòâà êðåñòüÿí Ìîãèë¸âñêîé ãóáåðíèè äî íà÷àëà XX âåêà ôàìèëèè â îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòàõ îáû÷íî íå ôèêñèðîâàëèñü - òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî.[/q]
Õî÷åòñÿ óçíàòü âñ¸, ÷òî âîçìîæíî  Ñàìà áåëîðóññêàÿ âåòêà îòêðûëàñü ñîâåðåøííî ñëó÷àéíî. Ãåíåàëîãèåé óâë¸êñÿ îòíîñèòåëüíî íåäàâíî, íî, ñóäÿ ïî ñîõðàííîñòè àðõèâîâ íà Çàïàäíîé Óêðàèíå è âîò òåïåðü â Áåëîðóññèè, îãðàíè÷èòñÿ âåñüìà âîçìîæíî ïðèä¸òñÿ íà÷àëîì 20-ãî âåêà. ---
Âàâåëþê, Ðîìàíþê, Ãàâðóê, Ñàñîâñêèé, Øåìåòîâñêèé (Âîëûíü), Êàðÿêèí (Çàáàéêàëüå), Êîâàëåíêî (×åðêàññêàÿ îáë.), Êîñîëàïîâ (Ìîãèë¸âñêàÿ îáë.) | | |
Ad-Reg-TuÁåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 2997 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 4450 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2014 3:58 alexvavel íàïèñàë: [q] À íå ïîäñêàæèòå ãäå òîãäà ìîæíî èñêàòü ýòè ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè? Íàø¸ë òîëüêî âîò ýòîò ôîíä, âîçìîæíî êîíêðåòèêó ñòîèò óòî÷íèòü â àðõèâå.[/q]
Åñëè â Çîíàëüíîì ãîñàðõèâå â ã. Êðè÷åâå ïîõîçÿéñòâåííûõ êíèã íåò (óòî÷íèòå è íèõ ïî ìåéëó), òî òîãäà èõ ñëåäóåò èñêàòü ëèáî â Äîìàìåðè÷ñêîì ñåëüñîâåòå Êëèìîâè÷ñêîãî ð-íà, ëèáî â ÃÓ "Êëèìîâè÷ñêèé ðàéîííûé àðõèâ" (äîëæåí íàõîäèòüñÿ â îäíîì çäàíèè ñ ðàéèñïîëêîìîì). alexvavel íàïèñàë: [q] Ðàññïðàøèâàòü ðîäñòâåííèêîâ î äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè çäåñü íåïðîñòî, ò.ê. è ñàì äåä áûë ëèøü îòöîì "áèîëîãè÷åñêè", ñåìåéíîé ñâÿçè ñîâñåì íåò.[/q]
Êñòàòè, ó ìåíÿ ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè òî÷íî òàêàÿ æå ñèòóàöèÿ.  ñâî¸ âðåìÿ äàæå ÷óòü íå îïóñòèë ðóêè îò áåçðåçóëüòàòíûõ ïîèñêîâ. Íî... Âñ¸ æå äîêàïàëñÿ äî ïðàâäû. È òåïåðü ñ ñåìü¸é äåäîâîãî áðàòà ïîääåðæèâàþ õîðîøèå îòíîøåíèÿ. Ñàìîãî æå äåäà çàñòàë çà ãîä äî åãî ñìåðòè... alexvavel íàïèñàë: [q] íî, ñóäÿ ïî ñîõðàííîñòè àðõèâîâ íà Çàïàäíîé Óêðàèíå è âîò òåïåðü â Áåëîðóññèè, îãðàíè÷èòñÿ âåñüìà âîçìîæíî ïðèä¸òñÿ íà÷àëîì 20-ãî âåêà.[/q]
Ïðè óïîðñòâå è íàñòîé÷èâîñòè (à èíîãäà - è ôàíàòè÷íîñòè  ) ìîæíî è áîëüøå óãëóáèòüñÿ. Íóæíî òîëüêî èñïîëüçîâàòü âñå-âñå-âñå âîçìîæíûå âàðèàíòû! ---  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê | | |
| alexvavel Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 18 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2014 4:40 AdveniatRegnumTuum íàïèñàë: [q] Åñëè â Çîíàëüíîì ãîñàðõèâå â ã. Êðè÷åâå ïîõîçÿéñòâåííûõ êíèã íåò (óòî÷íèòå è íèõ ïî ìåéëó), òî òîãäà èõ ñëåäóåò èñêàòü ëèáî â Äîìàìåðè÷ñêîì ñåëüñîâåòå Êëèìîâè÷ñêîãî ð-íà, ëèáî â ÃÓ "Êëèìîâè÷ñêèé ðàéîííûé àðõèâ" (äîëæåí íàõîäèòüñÿ â îäíîì çäàíèè ñ ðàéèñïîëêîìîì).[/q]
Åù¸ ðàç ñïàñèáî! Áóäó ïðîáîâàòü è íàäåÿòüñÿ íà ëó÷øåå ---
Âàâåëþê, Ðîìàíþê, Ãàâðóê, Ñàñîâñêèé, Øåìåòîâñêèé (Âîëûíü), Êàðÿêèí (Çàáàéêàëüå), Êîâàëåíêî (×åðêàññêàÿ îáë.), Êîñîëàïîâ (Ìîãèë¸âñêàÿ îáë.) | | |
Ad-Reg-TuÁåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 2997 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 4450 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2014 16:44 alexvavel íàïèñàë: [q] Áóäó ïðîáîâàòü è íàäåÿòüñÿ íà ëó÷øåå[/q]
Êîíå÷íî! Íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ ñäàâàòüñÿ! ---  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê | | |
kirenevich Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 594 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 266 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2014 23:30 AdveniatRegnumTuum íàïèñàë: [q] èõ ñëåäóåò èñêàòü ëèáî â Äîìàìåðè÷ñêîì ñåëüñîâåòå Êëèìîâè÷ñêîãî ð-íà[/q]
ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè ñ 1943 ãîäà â ñ/ ñîâåòå â Ïîëîøêîâî... ---
Èùó: Êèðåíåâè÷,ÊèðÈíåâè÷, ÊèðÀíåâè÷, Èëüþùåíêî(Áåëîðóññèÿ,Óêðàèíà,Êðàñíîÿðñêèé êðàé), Ìàòâååíêîâ, Ìàòâèåíêî, Ìàòâååíêî, Êó÷åðîâ - (Ìîãèëåâñêàÿ,Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü), Ãîí÷àðåíêî, Õîëîä(îâà) - (Ëóãàíñêàÿ, Äîíåöêàÿ îáëàñòü) | | |
Ad-Reg-TuÁåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 2997 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 4450 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2014 10:05 kirenevich íàïèñàë: [q] ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè ñ 1943 ãîäà â ñ/ ñîâåòå â Ïîëîøêîâî...[/q]
Äà, âîçìîæíî. Âàì, ïîæàëóé, âèäíåå. ß ýòèì ðåãèîíîì íèêîãäà íå èíòåðåñîâàëñÿ è ïîòîìó â õðîíèêó àäìèíèñòðàòèâíîé ïåðåïîä÷èí¸ííîñòè íå âíèêàë. Èñõîäèë ëèøü èç ñîâðåìåííûõ àäìèíèñòðàòèâíûõ ðåàëèé. ---  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê | | |
|
