Ошмянский уезд Виленской губернии
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12223 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8144 | Наверх ##
4 апреля 2024 19:41 D-S-A написал: [q] я рассчитывал что Волынское ДС признало их в дворянстве в 1832 году не просто на основании списка чиншевой шляхты составленного в 1797 г. поветовым маршалком[/q]
Но ведь ваших Душевских не признали в рос. дворянстве: с 1836 года вообще однодворцы. Почему не утвердил Сенат? Это надо изучить в архивном дворянском деле. А вы пытаетесь перепрыгнуть через 100 лет в поисках связей махновских Душевских с Ошмянским уездом. Часто встречаемая ошибка, когда вместо поисков ближайшего предка начинающий исследователь с увлечением копается в текстах Литовской метрики за 15-17 века. А зачем? Ищет связи... Хорошее дело для истории, конечно, но для практической генеалогии толку может и не быть вовсе. Потому и возникло желание Вам помочь и подсказать, так как Ошмянский уезд мне знаком и близок. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12223 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8144 | Наверх ##
4 апреля 2024 20:46 4 апреля 2024 21:00 D-S-A написал: [q] Написано очень многозначительно - "какой фамилии - с повету Османского".[/q]
Отыскались ваши интересанты Душевские в РС 1795 г. по д. Соколец в архиве ДАКО 280-2-28 Ревізькі казки шляхти Махновського повіту В деле под №3 показаны упражняющиеся в собственном для себя земледелии платя за землю владельцу денежный оброк: Григорий Петров Душевский - 60, с женой Софией Якубовой Скородзиевской - 63, сыновья Томаш - 35 и Ян - 26, дочка Анна - 13. У Григория пасынки Мартин Стефанов Кардашевский - 18, Шимон Стефанов Кардашевский - 20 У Григория племянник Павел Яковлев Козьмаривецкий? - 26 У Григория братанова Анна (Анеля) Андреева Скородзиевская? - 18 (оч. плохое качество). Как видно, эта ревизская сказка мало соответствует посемейному дворянскому списку. А ведь ее достоверность значительно выше. Скан РС не выкладываю из-за низкого качества, но могу прислать в личку для ознакомления. ЗЫ: а фамилия по-польски в этой РС написана как Grzegorz Piotrow Duszeniowski (по-российски как Душениовски). Буквенное сочетание -io- переводилось в 19 веке, как -ио- (точнее -io- в старой орфографии) потому, что буква -ё-, введенная Екатериной II-й, очень долго приживалась. Значит фамилию произносили и писали тогда не как Душевскій, а как Душенёвскій. Такие дела, обратите внимание. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
D-S-AУчастник  Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 20:46 D-S-A написал: [q]
Я думаю в делах Волынского ДДС и материалах Ревизионной комиссии (ДАКО 782-1-3760) должен быть "мостик" в ВКЛ.
К сожалению на данный момент для меня это невозможно, - я из России.
Я на всякий случай здесь спросил, - может кто-то встречал таких.
[/q]
Т.е. ошибки нет, - ближайшие предки предков из XVIII возможно упоминаются в делах которые мне сейчас недоступны. Вот и остаётся только "перепрыгивать" отталкиваясь от изветных данных. Почему не утвердил Сенат, я не знаю. Почти всю подобную "нищую" шляхту не утвердил, но от этого они не перестали быть потомками своих предков. На информацию из литовской метрики, да и из других давних источников можно попасть просто задав в поисковике фамилию. Почитать, действительно, интересно. Может когда-нибудь пригодится. Ещё раз - я не исследователь. Я не пытаюсь сроднится с каким-то древним родом. В каком-никаком, но все-таки документе указано, что мои предки из Ошмянского повета, вот я здесь и пытался искать. Вы почти убедили меня, что моим нищим православным предкам здесь не могло быть места. Спасибо ещё раз за помощь и подсказки! | | |
D-S-AУчастник Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 20:54 GrayRam написал: [q]
D-S-A написал:
[q]
Написано очень многозначительно - "какой фамилии - с повету Османского".
[/q]
Отыскались ваши интересанты Душевские в РС 1795 г. по д. Соколец в архиве ДАКО 280-2-28 Ревізькі казки шляхти Махновського повіту
В деле под №3 показаны упражняющиеся в собственном для себя земледелии платя за землю владельцу денежный оброк:
Григорий Петров Душевский - 60, с женой Софией Якубовой Скородзиевской - 63, сыновья Томаш - 35 и Ян - 26, дочка Анна - 13.
У Григория пасынки Мартин Стефанов Кардашевский - 18, Шимон Стефанов Кардашевский - 20
У Григория племянник Павел Яковлев Козьмаривецкий? - 26
У Григория братанова Анна (Анеля) Андреева Скородзиевская? - 18 (оч. плохое качество).
Как видно, эта ревизская сказка мало соответствует посемейному дворянскому списку.
А ведь ее достоверность значительно выше.
Скан РС не выкладываю из-за низкого качества, но могу прислать в личку для ознакомления.[/q]
Спасибо, это у меня есть (стр 489 из 639), там они все ещё и Душеньковскими называются. | | Лайк (1) |
D-S-AУчастник Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 21:37 GrayRam написал: [q]
ЗЫ: а фамилия по-польски в этой РС написана как Grzegorz Piotrow Duszeniowski (по-российски как Душениовски). Буквенное сочетание -io- переводилось в 19 веке, как -ио- (точнее -io- в старой орфографии) потому, что буква -ё-, введенная Екатериной II-й, очень долго приживалась.
Значит фамилию произносили и писали тогда не как Душевскій, а как Душенёвскій.
Такие дела, обратите внимание.[/q]
Душенковский. Обратите внимание как Zofia Jakubowa радом написана. На пять страниц раньше, в Прушинке вообще Duszenkuwski (а по-русски слева Душенковский). Томаш стал писаться Тимофеем (хотя должен быть Фомой), Ян - Иваном. Это те же люди, на соедних страницах можно найти остальных. Причём их иногда писали Душеньковскими, а позднее строго Душевскими. Тех же самых людей. Именно Душенковские (Подлясского воеводства) проживали недалеко в с. Сестрёновка.
 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12223 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8144 | Наверх ##
4 апреля 2024 22:40 D-S-A написал: [q] Причём их иногда писали Душеньковскими, а позднее строго Душевскими. Тех же самых людей.[/q]
Неустойчивость написания фамилий говорит как о неграмотности самих описываемых лиц, так и об их невысоком личном статусе. Только и всего, вы это сами и подтверждаете...  Закончим на этом с Душевскими. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
D-S-AУчастник Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 22:56 Да, - Вы правы.
О невысоком статусе описывемых лиц я знал изначально.
Похоже это и есть главное основание о невозможности их родства с представителями из Ошмянского повета.
| | Лайк (1) |
| Wladzislaw | Наверх ##
5 апреля 2024 0:54 D-S-A написал: [q] К сожалению на данный момент для меня это невозможно, - я из России.
Да и не время, наверное. Надеюсь со времен будет возможность проверить.
Я на всякий случай здесь спросил, - может кто-то встречал таких.[/q]
Если мне что нужно, я стараюсь решить  . Но если средств нет, тогда конечно. GrayRam написал: [q] Закончим на этом с Душевскими.[/q]
С теми, что судьи Ошмянские, уж сильно мало вероятно. А так, мало ли в Бразилии... --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
D-S-AУчастник Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
5 апреля 2024 10:36 Wladzislaw написал: [q]
Но если средств нет, тогда конечно.
[/q]
Не очень понял, как Вы сделали такой вывод из моих сообщений. Больше здесь писать не буду, - общение скатывается на уровень почти что оскорблений. Разумеется, по моей, а не уважаемых специалистов вине. | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
5 апреля 2024 18:57 D-S-A написал: [q] Больше здесь писать не буду, - общение скатывается на уровень почти что оскорблений.[/q]
Странное восприятие. Тут анализировали, советы давали, даже, материалы некоторые смотрели. Белорусских шляхетских родов, наверное, тысяч 25. Очень везёт, если можно получить сведения из такого большого количества. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
|
