Игуменский уезд Минской губернии (Белоруссия (Беларусь)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитал внимательно последнюю полемику.
Думаю здесь ничего доказывать не нужно никому.
Каждый имеет свой взгляд на ситуацию в генеалогии.
Прав он или нет - он осознает это сам.

Irina_54

[q]
и кто знает, почему мы начали поиски своей родословной! Главное надо знать, зачем это нужно нам.
[/q]

Фраза с глубоким содержанием.

shved

[q]
Действительно заигрались. Ещё один участник покинет форум. Мне стыдно господа.
[/q]

А процессы расставаний и встреч - это циклы в нашей жизни.
Думаю встреча еще произойдет и дискуссия будет продолжена.

Эмоции нужно убирать,когда ведешь общение . Они мешают найти истину.

lowczy

[q]
Амбиции можно удовлетворить только доказательной базой! Если её нет - нет и родословной!
[/q]

Это аксиома генеалогии.
Согласен полностью с Вами.

shved

[q]
Александр Сергеевич, вы не осмотрительны. Мне есть что вам ответить, но я обещал вас не трогать.
[/q]

Я не создаю "острых углов" в общении.
Стараюсь от этого уходить.
Выражаю свой взгляд на обсуждение.
А если у Вас есть что сказать мне - выскажитесь.
Считаете нужным - здесь или в личных.
Как Вам угодно.

[q]
Давайте существовать параллельно
[/q]

Параллельные линии не сходятся.
Считайте,что я Вас забыл.

Уважаемые форумчане! Я понимаю, что здесь собрались люди не случайные, и среди них всегда можно найти достойных полемистов. Принимаю Ваши извинения. Я рада тому, что здесь нет равнодушных, и дискуссия может быть продолжена, и что я внесла некую живость (смею надеяться) в жизнь форума. Но я, как промозглый естествоиспытатель (громко сказано), вторглась, видимо, в сферы, для меня не совсем понятные, Если я кого-то ненароком задела, простите. До новых встреч. Спасибо.
P.S. А параллельные миры не сходятся, но соприкасаются, иначе как бы мы узнали, что они есть.

shved написал:

[q]
Как модератор Вы должны гасить конфликты, Это форум, а не кафедра исторического факультета.
[/q]

К сожалению, дипломатичность и тактичность - не мои качества - поэтому я устранюсь от разрешения этого конфликта, думаю, что он сам бы затих, если б Вы не подливали масла в огонь - своим вторжением Вы защитили одного новичка и задели десяток "ортодоксов", которые и делают этот форум интересным, познавательным и полезным тем же новичкам. На них держался, держится и будет держаться форум - на знатоках и исследователях. Каждый сам решает заходить ему на форум или нет - очевидно, если человек будет уверен, что здесь и только здесь он может получить точные ответы или хотя бы наводки, где и как искать - он предподчет это общество злых ортодоксов, а не сказочников (если, конечно, человек не сам строит родословную по принципу "одна бабка сказала", примазываясь к любым замеченным, в лучшем случае, в исторических документах, а чаще, просто в интернетовских легендах). Форум позволяет всем нам жить в параллельных мирах - тех, кто лично мне неприятен - я давно внес в черный список и не вижу сообщений этих людей. Я предпочту общество таких ортодоксов как Helena, Irina Ol, Владислав и другие. Вы можете выбрать себе общество.
Я бы очень хотел поднять уровень этого форума до уровня кафедры исторического факультета, а то местами он скатывается до уровня разговора почти выживших из ума и памяти бабушек на лавочке: а мой же дед был князем... Смешивая в кучу, был дедушка князем или ксендзом, где Ягайло и Жигимонт 2 - это один персонаж, а Новодорогская волость - она же и Новогородская и т.п...

lowczy написал:

[q]
Амбиции можно удовлетворить только доказательной базой! Если её нет - нет и родословной!
[/q]

lowczy написал:

[q]
Зачем Вам тогда какие-то архивы? - "Законов" никаких доказывать там не надо. Если что-то не нашла - додумаю! Для такой "технологии" поиска родословной форумы не нужны. Похоже Вы уже создали себе ЛЕГЕНДУ - удовлетворили СВОИ амбиции...
[/q]

Это не я сказал, но это ОСНОВЫ - ПРИНЦИПЫ, по которым и нужно работать. История и генеалогия - это такая же наука как физика, основа её - это документы, и неразрывная цепь рода, идущая от тебя в века. Всё остальное - от Лукавого. В одной деревне жили мои Дроздовские - крестьяне и дворяне Дроздовские, мой крестьянин Малиновский жил рядом с землевладельцем Малиновским - и это абсолютно не связанные рода - и это было в одно время, а не с разрывом в 500 лет, что многим не мешает строить свои легенды на одном только совпадении фамилий.

Irina_54 написал:

[q]
а на нее набросились стаей....
или хочется поискать корону на голову?
Простите за резкость, заигрались!
[/q]

Какой стаей? Какую корону?
Вам в мягкой, тактичной форме попытались объяснить,
что легенды - это хорошо на начальном уровне поисков,
но нужно искать от себя и вглубь.
Как по мне, так корону напялить на голову хочет тот,
кто дальше прадеда не знает, а утверждает, что он
предков в 1508 году нашел

Irina_54 написал:

[q]
Пока данных у меня мало, я предполагаю, где искать, но пока не располагаю временем, вот и обратилась на форум .Может продолжит племянница, у нее больше энтузиазма и времени.
[/q]

Т.е. Вы решили, что на форуме сидят люди, у которых полно времени,
и ОНИ должны искать вместо Вас?

Irina_54 написал:

[q]
Сожалею, что потеряла здесь время
[/q]

Аналогично. Мне жаль, что я с первого взгляда не разглядела,
что Вам мои советы по поиску не нужны. Вы и так уже все знаете,
все предполагаете.
От всей души желаю удачи в поиске Вам и Вашей племяннице!

shved написал:

[q]
потому давненько нахожусь в Вашем черном списке.
[/q]

Вы или сознательно лжёте или опять ошибаетесь - Вы не внесены мной в черный список (там только те, кто перешел в общении к грубым оскорблениям - и их за 6 лет на форуме всего 3 человека), я вижу все Ваши сообщения. Так как я не помню никаких наших с Вами конфликтв, то скорее всего, они носили "местный" полемический характер.

shved написал:

[q]
это не первый конфликт с Вашим участием
[/q]

У меня вообще скандальная репутация, но если посмотрите на рейтинг, то по крайней мере сможете сделать вывод, что число людей которым я (или, например, Елена) помогли, гораздо больше тех, кого мы обидели. По-моему, Вы видите конфликт там, где его нет. Цепляться за каждого человека, порой случайно залетевшего с одним вопросом: расскажите мне мою родословную - не вижу смысла. Заходить или нет на форум - это личное дело каждого. Для многих этот форум стал обязательной частью жизни - как и для меня. Споров избежать нельзя - тем более, что в данном случае спор возник не вокруг политики или искусства и др., а именно вокруг концептуального подхода к составлению своей родословной. Возможно, мы слишком серьёзно подходим к этому занятию, но точно такие же требования мы предъявляем и к себе.

shved написал:

[q]
Цель моя была не задевать десяток долгожителей и не принижать их заслуги, а именно защитить новичка.
[/q]

Вы не защищаете Новичка, а топите его в иллюзиях. На форуме на то и существуют "ортодоксы" (к коим я себя НЕ причисляю), чтобы объяснять, помогать и освобождать Новичков от многих им свойственных заблуждений. Если Новичок искренне желает восстановить свою родословную - он не обидится, даже на резкие замечания. Потом спасибо скажет...

Дрозд Дмитрий написал:

[q]
Споров избежать нельзя - тем более, что в данном случае спор возник не вокруг политики или искусства и др., а именно вокруг концептуального подхода к составлению своей родословной. Возможно, мы слишком серьёзно подходим к этому занятию, но точно такие же требования мы предъявляем и к себе.
[/q]

Лучше и не скажешь.
Еще хотелось затронуть тему про "оды бабушкам".
Это все очень субъективно. Мы пишем оды, но кто-то может
не так ценить этого человека, рассказывать о нем такие
вещи, вспоминать такие факты, что мы будем за голову
хвататься - нет, не может быть, это не она...
Безгрешных людей нет, у каждого своя правда.
Когда слушаешь людей, находящихся в ссоре, это понимаешь.
И тот прав, и этот, всех жалко, всем хочется помочь - но
не получается всем угодить...
Поэтому в своих "одах" я стараюсь не давать оценок людям и их
поступкам, забрось нас самих в то время, в такую ситуацию,
может, вообще с ума бы сошли... Люди такое пережили,
что не дай Бог...

lowczy
lowczy написал:

[q]
На форуме на то и существуют "ортодоксы" (к коим я себя НЕ причисляю), чтобы объяснять, помогать и освобождать Новичков от многих им свойственных заблуждений.
[/q]

Потому что все, зачисленные в "ортодоксы"

, тоже были новичками, также ошибались.
Вот и хочется кричать людям: "Поверьте, я думала также, как вы, но 7 лет назад".
Хочется, чтобы люди не тратили время и силы на постижение того, что сам уже разгадал,
додумался, расшифровал...

Эх, Дима, вот бы нам такого "ортодокса" в начале поисков...
Владислав хорошо подсказывал, но это если был правильный вопрос:
задавайте правильные вопросы - получайте правильные ответы

А так мы были для него слепые котята

Еще Светлана Владимировна наставила на путь истинный, но тогда
у нее был перерыв в поисках

Игуменский уезд Минской губернии

Размещаем и делимся информацией по игуменскому уезду. Информация о населённых пунктах, документы и полезные ссылки.