⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Минск и Минская область » Слуцкий уезд Минской губернии
Вниз ⇊

Слуцкий уезд

Все данные и источники, которые попались на глаза при работе над источниками по своей семье и могут помочь кому-то в их поисках: старые карты, выписки из архивных документов, ссылки на статьи и сайты, помогающие в поиске.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 169 170 171 172  173 174 175 176 177 ... 306 307 308 309 310 311 Вперед →
Модератор: dobby
ivan_zenevych
Наверх   ## 13 сентября 2021 22:53
Уважаемые участники форума!

Занятный случай. Могли ли "конь" состоять из разных частей? 2 влоки боярские и 3 влоки (застенок) земянские?
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995
Наверх   ## 14 сентября 2021 8:38

ivan_zenevych написал:
[q]
Мог ли "конь" состоять из разных частей? 2 влоки боярские и 3 влоки (застенок) земянские?
[/q]
Статут прав ординации Несвижского княжества и Мирского графства Радзивиллов от 1759 г.

Koń Ziemiański jest pięć włok miary zwyczajnej Litewskiey według dawnych zwyczajów postanowiony. Człowiekowi wolnemu Ziemianinowi na usłudze naszey po Kozacku na jednym koniu zostawiającemu, prawem lennym puszczony.

Конь земянский - есть пять уволок мерой обычной Литовской согласно древним обычаям установленный. Человек вольный, Земянин на службе нашей по-казачьи на одном коне состоящий, правом ленным (вотчинным) пущен.

То есть, казак получает пять волок земли за свою службу.
Иногда надел мог быть и меньше. Грицкевич пишет, что ранее он был 8-10 волок, затем 5, а потом ужимался и до трех.
Но две волоки - это уже очень мало.

Прикрепленный файл: 11.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12086
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7995
Наверх   ## 14 сентября 2021 9:06
Дополню.
Тот же Грицевич А.П. пишет:
[q]
Слуцкие князья ввели так называемую систему участников. Несколько земян выставляли с 5 волок одного всадника, участок которого освобождался от повинностей, а его долю повинностей участники брали на себя, Земянин, выполнявший конную службу, назывался «реестровым земянином», или казаком, а участники — «нереестровыми земянами».
К началу XVIII в. земяне имели участки по 1 «служебной» волоке, получая дополнительно чиншевые участки до 1/2 волоки. Но были разные вариации земянского участка в зависимости от местных условий ( 1/2, 1/3 и даже 1/4 волоки).
[/q]
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
ivan_zenevych
Наверх   ## 14 сентября 2021 9:29 14 сентября 2021 9:34
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 14 сентября 2021 8:38

Тут согласен на все 100. Но есть отвлекающий момент.
Есть "цельный" конь из 5 волок. С 1675 года уже официально " kon Zaniewiczow". С одним реестровым.
Но конь разбит на две части.
2 влоки в Завшицах и 3 влоки в застенке Вересковском. влоки в застенке - земянские, а в Завшицах - боярские. С припиской "до коня своего".
Но приписка "боярские" только в самом раннем. Потом исчезает.
Поэтому и не понятен мне социально-правовой статус в начальном этапе.

Прикрепленный файл: Снимок.PNGСнимок1.PNG, 402940 байтСнимок2.PNG, 258914 байт
Лайк (1)
diza

diza

Москва
Сообщений: 2127
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2143
Наверх   ## 14 сентября 2021 20:42

ivan_zenevych написал:
[q]
не понятен мне социально-правовой статус в начальном этапе.
[/q]

В Пописе земян Слуцкого княжества середины 1670-х в застенке Верешковском около Заневичей стоит приписка "не показали права", т.е. у них не было письменного подтверждения земянского статуса. Похоже вы нашли период перехода предков из боярского статуса в земянский. Посмотрите статью Е.Глинского "Мядовая даніна як баярская павіннасць..." там как раз описан процесс такого перехода после войны 1654–1667 гг.

Лайк (1)
ivan_zenevych
Наверх   ## 14 сентября 2021 21:34

diza написал:
[q]

ivan_zenevych написал:
[q]

не понятен мне социально-правовой статус в начальном этапе.
[/q]


В Пописе земян Слуцкого княжества середины 1670-х в застенке Верешковском около Заневичей стоит приписка "не показали права", т.е. у них не было письменного подтверждения земянского статуса. Похоже вы нашли период перехода предков из боярского статуса в земянский. Посмотрите статью Е.Глинского "Мядовая даніна як баярская павіннасць..." там как раз описан процесс такого перехода после войны 1654–1667 гг.

[/q]


Тоже её видел. Но если вернуться к самому раннему инвентарю, то они уже земяне. Один из представителей рода среди тонежицких земян землю делит.
А 2 влоки добавляют к коню. Почему боярская влока - не пойму. Ладно крестьяне обычные. тут понятно. но в округе бояр вообще не было.
Первое время только на поконщизне. На службе некие Савицкие и Козарин.
Отсутствие права не помешало им быть среди козаков. Как минимум двух реестровых нашёл уже. И списках хоругви до самого конца существования ВКЛ.
Поэтому появились вопросы на которые не могу ответить:
1) Если был создан "конь", то кто-то же утверждал это всё?
2) Если право не показали, то как становились реестровыми? На каком основании?
diza

diza

Москва
Сообщений: 2127
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2143
Наверх   ## 14 сентября 2021 21:52

ivan_zenevych написал:
[q]
1) Если был создан "конь", то кто-то же утверждал это всё?
[/q]

Думаю администратор имения с ревизором.


ivan_zenevych написал:
[q]
2) Если право не показали, то как становились реестровыми? На каком основании?
[/q]

Мне в одном инвентаре имения попалась набор документов за 1687 под общим названием "Верификация земян". Там половина никакого "права" показать не могло. В качестве вердикта у таких написано просто: "за земянина признан". Если соседи и администрация согласны считать тебя земянином - ты земянин. Документы потом потребовались, при Екатерине.
Лайк (2)
ivan_zenevych
Наверх   ## 14 сентября 2021 22:09
>> Ответ на сообщение пользователя diza от 14 сентября 2021 21:52

Да вроде всё логично получается. 1662 г. статут Богуслава Радзивилла.
На дворе война. А на войну нужны деньги и люди. тут не до средневековых привилеев.
ivan_zenevych
Наверх   ## 15 сентября 2021 15:15

ivan_zenevych написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя diza от 14 сентября 2021 21:52

Да вроде всё логично получается. 1662 г. статут Богуслава Радзивилла.
На дворе война. А на войну нужны деньги и люди. тут не до средневековых привилеев.
[/q]



Занятно, всё же, выходит. В течении 7 лет статус влок "шаткий". Они то земянские, то боярские. Один и тот же человек, в зависимости от места жительства, зовётся по разному в одно и тоже время. На завшицких волоках он Юрко, на тонежицких уже как Ежи. В Завшицах - статус шаткий, в Тонежицах - земянин на поконщизне.
PavelLazovskiy

PavelLazovskiy

Сообщений: 238
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 143
Наверх   ## 17 сентября 2021 8:57 17 сентября 2021 16:40
Уважаемые форумчане.
Помогите идентифицировать следующие населенные пункты:

Лозовский Иван Михайлович
Красноармеец, __.__.1904 БССР, Минская обл. Копыльский р-н "к-з ""Ракета"""
Призван: Копыльским РВК
Воинское соединение: 39 стрелковый полк 4 стрелковая дивизия
Дата гибели: 25.12.1939
Причина гибели: Погиб в бою

Лозовский Владимир Антонович
Красноармеец, __.__.1918 Минская обл., Копыльский р-н, с/з им. Дзержинского,

Лазовский Адам Егорович
Красноармеец, __.__.1924 Белорусская ССР, Минская обл., Копыльский р-н, Стиков

Это, видимо, какие-то послереволюционные названия колхозов-совхозов, а вот третьго не нашел по картам ( Шуберт, Фитингоф, Польская довоенная 1939, Верстовка 1880). Может встречались эти населенные пункты.


---
Лазовские, Беларусь.
Подлясье, Дрогичинский пов, им.Лазов; Клецкое Княж., село Жиличи; Тимковичское Граф., село Смоличи; Копыльское Княж., с.Рымаши, заст.Леневичи, зас.Калубель, д.Слободка, Болговичи, Евсеевичи, Аксамиты, Римотовщина.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7397/145954/0.htm
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 169 170 171 172  173 174 175 176 177 ... 306 307 308 309 310 311 Вперед →
Модератор: dobby
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Минск и Минская область » Слуцкий уезд Минской губернии » Слуцкий уезд [тема №22264]
Вверх ⇈