Слуцкий уезд
Все данные и источники, которые попались на глаза при работе над источниками по своей семье и могут помочь кому-то в их поисках: старые карты, выписки из архивных документов, ссылки на статьи и сайты, помогающие в поиске.
Serge_SB | Наверх ##
11 сентября 2021 18:13 gravera написал: [q] Serge_SB Коты встречаются ещё в д.Болотчицы. Например, ещё в 1795 г. из 59 дворов в 3-х жили Коты.[/q]
Спасибо. Я знаю. Даже писал двум людям личным образом в соцсетях. но глубже 1917 года они не знают, а разбираться на уровне архивов интереса не возникло. Единственно, что они считают что в Болотчицах Кот - это исконная фамилия. --- деревня Хлопки Бронницкого уезда Московской губернии - Широковы, Белоусовы, Ероховы
Деревня Куньи Выселки, приход села Мочилы Веневского уезда Тульской губернии - Бобриковы, Гацковы
Деревня Еленовка Бутурлинской волости Инсарского уезда Пензенской губернии - Букаревы (Бокаревы)
Деревня Прус | | |
Serge_SB | Наверх ##
11 сентября 2021 18:16 11 сентября 2021 18:19 Serge_SB написал: [q] gravera написал:
[q] Serge_SB Коты встречаются ещё в д.Болотчицы. Например, ещё в 1795 г. из 59 дворов в 3-х жили Коты.
[/q]
Спасибо. Я знаю. Даже писал двум людям личным образом в соцсетях. но глубже 1917 года они не знают, а разбираться на уровне архивов интереса не возникло. Единственно, что они считают что в Болотчицах Кот - это исконная фамилия.
[/q]
В этом году у меня возникло ошущение, что новые люди в тему семейной истории больше не втягиваются. Кто заинтересовался в период 2015-2020, те уже там, но их достаточно немного, а сколько ни обращаешься к новым людям, односельчанам или отдаленным родственникам, интереса как то мало. Либо чтобы кто то другой сделал, а мы почитаем. Либо вообще не понимают, зачем это нужно, чисто живут потреблением сегодняшнего дня. --- деревня Хлопки Бронницкого уезда Московской губернии - Широковы, Белоусовы, Ероховы
Деревня Куньи Выселки, приход села Мочилы Веневского уезда Тульской губернии - Бобриковы, Гацковы
Деревня Еленовка Бутурлинской волости Инсарского уезда Пензенской губернии - Букаревы (Бокаревы)
Деревня Прус | | Лайк (3) |
ivan_zenevych | Наверх ##
13 сентября 2021 22:53 Уважаемые участники форума!
Занятный случай. Могли ли "конь" состоять из разных частей? 2 влоки боярские и 3 влоки (застенок) земянские? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12086 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7996 | Наверх ##
14 сентября 2021 8:38 ivan_zenevych написал: [q] Мог ли "конь" состоять из разных частей? 2 влоки боярские и 3 влоки (застенок) земянские?[/q]
Статут прав ординации Несвижского княжества и Мирского графства Радзивиллов от 1759 г. Koń Ziemiański jest pięć włok miary zwyczajnej Litewskiey według dawnych zwyczajów postanowiony. Człowiekowi wolnemu Ziemianinowi na usłudze naszey po Kozacku na jednym koniu zostawiającemu, prawem lennym puszczony. Конь земянский - есть пять уволок мерой обычной Литовской согласно древним обычаям установленный. Человек вольный, Земянин на службе нашей по-казачьи на одном коне состоящий, правом ленным (вотчинным) пущен. То есть, казак получает пять волок земли за свою службу. Иногда надел мог быть и меньше. Грицкевич пишет, что ранее он был 8-10 волок, затем 5, а потом ужимался и до трех. Но две волоки - это уже очень мало.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12086 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7996 | Наверх ##
14 сентября 2021 9:06 Дополню. Тот же Грицевич А.П. пишет: [q] Слуцкие князья ввели так называемую систему участников. Несколько земян выставляли с 5 волок одного всадника, участок которого освобождался от повинностей, а его долю повинностей участники брали на себя, Земянин, выполнявший конную службу, назывался «реестровым земянином», или казаком, а участники — «нереестровыми земянами». К началу XVIII в. земяне имели участки по 1 «служебной» волоке, получая дополнительно чиншевые участки до 1/2 волоки. Но были разные вариации земянского участка в зависимости от местных условий ( 1/2, 1/3 и даже 1/4 волоки).[/q] --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
ivan_zenevych | Наверх ##
14 сентября 2021 9:29 14 сентября 2021 9:34 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 14 сентября 2021 8:38 Тут согласен на все 100. Но есть отвлекающий момент. Есть "цельный" конь из 5 волок. С 1675 года уже официально " kon Zaniewiczow". С одним реестровым. Но конь разбит на две части. 2 влоки в Завшицах и 3 влоки в застенке Вересковском. влоки в застенке - земянские, а в Завшицах - боярские. С припиской "до коня своего". Но приписка "боярские" только в самом раннем. Потом исчезает. Поэтому и не понятен мне социально-правовой статус в начальном этапе.
   | | Лайк (1) |
diza Москва Сообщений: 2128 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2143 | Наверх ##
14 сентября 2021 20:42 ivan_zenevych написал: [q] не понятен мне социально-правовой статус в начальном этапе.[/q]
В Пописе земян Слуцкого княжества середины 1670-х в застенке Верешковском около Заневичей стоит приписка "не показали права", т.е. у них не было письменного подтверждения земянского статуса. Похоже вы нашли период перехода предков из боярского статуса в земянский. Посмотрите статью Е.Глинского "Мядовая даніна як баярская павіннасць..." там как раз описан процесс такого перехода после войны 1654–1667 гг. | | Лайк (1) |
ivan_zenevych | Наверх ##
14 сентября 2021 21:34 diza написал: [q] ivan_zenevych написал:
[q] не понятен мне социально-правовой статус в начальном этапе.
[/q]
В Пописе земян Слуцкого княжества середины 1670-х в застенке Верешковском около Заневичей стоит приписка "не показали права", т.е. у них не было письменного подтверждения земянского статуса. Похоже вы нашли период перехода предков из боярского статуса в земянский. Посмотрите статью Е.Глинского "Мядовая даніна як баярская павіннасць..." там как раз описан процесс такого перехода после войны 1654–1667 гг.
[/q]
Тоже её видел. Но если вернуться к самому раннему инвентарю, то они уже земяне. Один из представителей рода среди тонежицких земян землю делит. А 2 влоки добавляют к коню. Почему боярская влока - не пойму. Ладно крестьяне обычные. тут понятно. но в округе бояр вообще не было. Первое время только на поконщизне. На службе некие Савицкие и Козарин. Отсутствие права не помешало им быть среди козаков. Как минимум двух реестровых нашёл уже. И списках хоругви до самого конца существования ВКЛ. Поэтому появились вопросы на которые не могу ответить: 1) Если был создан "конь", то кто-то же утверждал это всё? 2) Если право не показали, то как становились реестровыми? На каком основании? | | |
diza Москва Сообщений: 2128 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2143 | Наверх ##
14 сентября 2021 21:52 ivan_zenevych написал: [q] 1) Если был создан "конь", то кто-то же утверждал это всё?[/q]
Думаю администратор имения с ревизором. ivan_zenevych написал: [q] 2) Если право не показали, то как становились реестровыми? На каком основании?[/q]
Мне в одном инвентаре имения попалась набор документов за 1687 под общим названием "Верификация земян". Там половина никакого "права" показать не могло. В качестве вердикта у таких написано просто: "за земянина признан". Если соседи и администрация согласны считать тебя земянином - ты земянин. Документы потом потребовались, при Екатерине. | | Лайк (2) |
ivan_zenevych | Наверх ##
14 сентября 2021 22:09 >> Ответ на сообщение пользователя diza от 14 сентября 2021 21:52 Да вроде всё логично получается. 1662 г. статут Богуслава Радзивилла. На дворе война. А на войну нужны деньги и люди. тут не до средневековых привилеев. | | |
|