Слуцкий уезд
Все данные и источники, которые попались на глаза при работе над источниками по своей семье и могут помочь кому-то в их поисках: старые карты, выписки из архивных документов, ссылки на статьи и сайты, помогающие в поиске.
diza Москва Сообщений: 2104 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2117 | Наверх ##
17 июля 2021 21:09 GrayRam, я честно пытаюсь понять что Вы до меня хотите донести. Не получается.
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12053 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7945 | Наверх ##
17 июля 2021 21:25 17 июля 2021 21:41 Ну вот же, право! Вот один из 5-ти файлов, что разместил Иван Зеневич. https://forum.vgd.ru/post/3465...#pp3855414Я его прочитал и вам перевод сделал. Где здесь в тексте застенок Вересково? Подчеркнуто красным. Еще есть два файла, где есть его название дано по-польски: zast. Wereszkowski v. Wereszkowicze.Но только в белорусском и русском тексте оно указано как Вересково. Не карты смотреть надо... Надо с названием сперва разобраться, ИМХО. Я польским оригиналам как-то больше верю.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
dizaМосква Сообщений: 2104 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2117 | Наверх ##
17 июля 2021 22:18 GrayRam написал: [q] Где здесь в тексте застенок Вересково?[/q]
Вот здесь. ivan_zenevych написал: [q] Разыскивается неуловимый застенок Вересково))). Уже год как. [/q]
Иван интересуется расположением застенка, который указал в своих сканах, т.к. в этом застенке на 1733 год из 12 дымов в шести живут Зеневичи, видимо и его предки тоже. Как пишут название застенка в разных документах вообще не имеет значения, ясно, что речь идет об одном и том же месте. Тот отрывок, где Вы подчеркивали красным, и есть кусок инвентаря имения Старчицы 1733 года, полный текст которого я анализировал. На картах этот застенок не показан. Косвенные данные инвентаря позволяют сделать обоснованное предположение о местоположении застенка. Для уточнения куда делся застенок в промежутке 1733-1800-х годов нужно смотреть документы AGAD AR 1/354/0/25/4024 "Inwentarz klucza Szarczyckiego" за 1762 год и 1/354/0/25/4026 "Inwentarz dóbr Starczyc" за 1793 год. | | Лайк (1) |
| ivan_zenevych | Наверх ##
18 июля 2021 9:11 Добрый день! У меня на руках три вывода. И везде встречается название Верес(ш)ково. Так как долгое время его следов не удавалось найти, то я считал его выдумкой. Как говорил - единственнное Вересково к северу от Новогрудка. А тут первое документальное свидетельство.
Верес(ш)ково уже нет в инвентаре козаков вызнянских от 1772 года. Есть застенок Завшицы и застенок Теребехов с Зеневичами.
Поэтому с сделал выводам о возможной тождественности Теребехова и Верескова. Но, скорее всего, он действительно должен быть в районе Завшиц. | | |
dizaМосква Сообщений: 2104 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2117 | Наверх ##
18 июля 2021 14:34 ivan_zenevych написал: [q] Верес(ш)ково уже нет в инвентаре козаков вызнянских от 1772 года.[/q]
Отсутствие в переписи козаков упоминания застенка не говорит о том, что его не существует. Застенок вполне может существовать и Зеневичи могут там жить. Просто в момент переписи никого из этого застенка не было на козацкой службе, сидели все на поконщизне. Ориентируйтесь в первую очередь на инвентари. И, кстати, я бы с большим подозрением относился к рассказам из выводного дела о листе Олельковича Зеневичу на эти земли. | | Лайк (1) |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
18 июля 2021 16:37 Изучаю метрики православной церкви Несвижа. Складывается мнение, что все жители города были католиками и иудеями, а униатов в городе и не было. Количество католиков и лютеран среди восприемников чуть ли не больше чем православных. Но вот не могу понять формулировку "незаконная жена". Причем, вряд ли это имеется ввиду жена другого вероисповедания, так как рядом же записывают в другой паре "первобрачная жена ... римского исповедания". Может ли "незаконная жена" значить, что брак состоялся в католическом костеле?
И да, может все же на форуме у кого-нибудь есть сканы исповедных росписей или ревизий Несвижа, которыми могли бы поделиться за вознаграждение? ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
dizaМосква Сообщений: 2104 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2117 | Наверх ##
18 июля 2021 19:13 Sinterson написал: [q] Но вот не могу понять формулировку "незаконная жена". [/q]
Значит родители не венчались. Насколько я помню в Несвиже эта формулировка встречается в основном при рождении детей у солдат "срочной службы". Это обратная сторона медали: "рекрутка NN незаконно родила". Все люди и жизнь продолжалась в любой обстановке. | | Лайк (1) |
SintersonМосква Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
18 июля 2021 19:15 diza написал: [q]
Sinterson написал:
[q]
Но вот не могу понять формулировку "незаконная жена".
[/q]
Значит родители не венчались. Насколько я помню в Несвиже эта формулировка встречается в основном при рождении детей у солдат "срочной службы". Это обратная сторона медали: "рекрутка NN незаконно родила". Все люди и жизнь продолжалась в любой обстановке.
[/q]
Зачем тогда вообще отца указывать? - писать просто - незаконно родила ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
dizaМосква Сообщений: 2104 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2117 | Наверх ##
18 июля 2021 19:42 Sinterson написал: [q] Зачем тогда вообще отца указывать?[/q]
Не знаю. Мне самому такая формулировка своей необычностью запомнилась. | | Лайк (1) |
| ivan_zenevych | Наверх ##
18 июля 2021 22:37 18 июля 2021 22:49 diza написал: [q]
ivan_zenevych написал:
[q]
Верес(ш)ково уже нет в инвентаре козаков вызнянских от 1772 года.
[/q]
Отсутствие в переписи козаков упоминания застенка не говорит о том, что его не существует. Застенок вполне может существовать и Зеневичи могут там жить. Просто в момент переписи никого из этого застенка не было на козацкой службе, сидели все на поконщизне. Ориентируйтесь в первую очередь на инвентари.
И, кстати, я бы с большим подозрением относился к рассказам из выводного дела о листе Олельковича Зеневичу на эти земли.[/q]
Ещё одна интересная деталь. Есть в моём древе ветка земян Березовских (далее Бржозовских) из Издрашева. Согласно данных из выводов они также происходят из Завшиц, что вполне подтверждается инв.1733 г. и другими данными. Не сильно много информации имею, так как ещё не углублялся в этот вопрос. Но по всей видимости они длительное время делили завшицкие волоки и заключали совместные браки с Зеневичами. Есть в выводе один интересный для меня документ именуемый "Завещание Кондрата Зеневича". Он интересен, в том числе, и как возможный "определитель" "неуловимого застенка". Тогда могу предположить, что застенок Верес(ш)вичи стал застенком Завшицы. А деревня Малые Завшицы - наследница этих застенокв. А что касается выводов ДДС, то "владения имениями", мифические предки и другое изначально не сильно интересовало. Не было такой цели. Пытаюсь, насколько выходит, больше реальных фактов отыскать
 | | Лайк (2) |
|
