Минщина: самоидентификация католической шляхты до 1917
Литвины? Поляки? Кривичи? Беларусы?
| Tea
Сообщений: 1327
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 335
| Наверх ##
17 сентября 2008 13:55 17 сентября 2008 13:57 Вопщем-то, о чем спор, товарищи.
Толковый словарь русского языка Ушакова говорит, что "литвин" - (устар.) литовец.
Так что не знаю, из какой статистики Россия взяла, что есть такая нация, если это одно и тоже с литовцами, просто на старинный разговорный манер. Ну а если кому-то нравится называть себя "нетакимкаквсе" - перепись дает ему это право, записывая со слов, а не с документального подтверждения...
Никого не хочу обидеть, но... | | |
| severinn
Сообщений: 7348
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2451
| Наверх ##
17 сентября 2008 14:19 А как насчет шляхетских (и не только) татарских родов Белоруссии и ВКЛ ??? | | |
| Tea
Сообщений: 1327
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 335
| Наверх ##
17 сентября 2008 14:23 Ой, все это так условно...+ поддельные дела о дворянстве.... | | |
| severinn
Сообщений: 7348
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2451
| Наверх ##
17 сентября 2008 14:31 17 сентября 2008 14:31 А есть данные по именам и фамилиям 15 века : и Гиреям и потомкам Тохтамыша, и многим и многим ...У С.Думина есть работа, эти родам посвященная... | | |
| Tea
Сообщений: 1327
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 335
| Наверх ##
17 сентября 2008 14:34 severinn, на форуме, жаль, таких успехов не вижу....Все больше в 19-20 веке плаваем...И хорошо если в 19м... | | |
| severinn
Сообщений: 7348
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2451
| Наверх ##
17 сентября 2008 15:20 Мои интересы как раз в 15-17 веках... | | |
WojszaУчастник  Менск, Беларусь Сообщений: 63 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 сентября 2008 15:47Литвинская (литовская) идентичность сегодня "Литвинская (литовская) идентичность сегодня"Расскажу-ка по-русски некоторые мысли про современную литвинскую (литовскую) идентичность. Чтоб было понятно, что спектр носителей этой идентичности шире, чем кажется с первого беглого взгляда... http://nicolaev.livejournal.com/859876.html ---
Ищу любые сведения про семью и околицу: Paszkiewicz (Пашкевіч, Пашкевич), околица Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Гайдукова Слабодка (Слободка, Слабада, Слобода) близ Rowanicze (Rawanicze, Раванічы, Рованичи) Минского пов. (далее Игуменс | | |
WojszaУчастник Менск, Беларусь Сообщений: 63 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
18 сентября 2008 19:47 ---
Ищу любые сведения про семью и околицу: Paszkiewicz (Пашкевіч, Пашкевич), околица Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Гайдукова Слабодка (Слободка, Слабада, Слобода) близ Rowanicze (Rawanicze, Раванічы, Рованичи) Минского пов. (далее Игуменс | | |
| kozolup
Санкт-Петербург
Сообщений: 223
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
26 января 2014 22:08 Про название литвинами при переписи.
Не знаю, как в Белоруссии, а в России когда при последней переписи я хотел записаться славянином, мне девушка-переписчик сказала, что такой национальности нет, и записала меня русским. Так-что узнать что-либо достоверно из переписей по поводу национального самосознания сложновато. ---
Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
| kozolup
Санкт-Петербург
Сообщений: 223
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
26 января 2014 23:54 [q] А кем Заржецкие себя считали, честно говоря, не знаю. На могиле Иосифа Адальбертовича Заржецкого написано по-польски.[/q]
Польский язык на надгробиях ничего не доказывает. В Беларуси на деревенских кладбищах массово встречаются надгробья с надписями на польском, датированные второй половиной 19-го и началом 20-го века, там, где жили католики. Католиков, к примеру, в Минском уезде в 1911 году было около 30% всего населения, но это не значит, что все они были поляки. Причину польского языка на надгробьях скорее надо искать в ведении богослужения в костёлах на польском языке, с чем боролись российские власти весь XIX век. ---
Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
|
