Минщина: самоидентификация католической шляхты до 1917 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Geo Z написал:

[q]
Вы наверно имели ввиду Ивановских
[/q]

Видимо да, боюсь ошибиться.
Все эти Ивановские сперва десятки лет были краёвцами-литвинами.
А когда в 1 Мировую краёвая идея потерпела крах, когда власти националистов в Каунасе наотрез отказались добиваться воссоздания ВКЛ в конфедерации с Польшей, братья разошлись по национальным лагерям...

severinn написал:

[q]
в Черниговском Полесье (согласно издания АН Украины) самоназвание населения начала 20 века именно литвины
[/q]

Есть такая буква и ныне. Украинцы считают их субэтносом украинского этноса.
У нас же полагают, что это потомки миграции в Северщину переселенцев с литовско-русских земель современной Беларуси.

Wojsza
Очень подробно о народностях написано в книге Живописная Россия, Литовское и Белорусское полесье. репринт 1882 года. Книга издана в Минске в 1994 году. Почитайте , там сможете найти ответы на свои вопросы.
Вот маленькая выдержка:
Народности Литовского полесья и их жизнь.
Литовцы, Кривичи, Белорусы, Дейновцы, Черноруссы, Поляки, Великоруссы, Татары, Караимы, евреи, Цыгане, Немцы.-Набожность Литовско-русских жителей края.-.наружность,..домашний быт.. и т.д.
... но коль скоро многие Белоруссы и Литовцы усвоили себе польскую национальность, польский язык и во многом польские нравы и обычаи, наконец коль скоро сами себя называют Поляками, то не только с этнографической , но и с нравственной точки зрения мы не имеем никакого права называть их иначе.
...самое трудное-провести точную линию, отделяющую одно племя от другого. Возьмем в основание язык, которым говорит народ...
...Литовцы, с редким исключением, имеют волоса белокурые в юности совершенно белые, доходящие почти до цвета жемчуга; в среднем возрасте и в старости , волоса темнеют, но никогда не переходят в рыжий цвет. Глаза у большинства голубые.Нос большей частью античный, в прямой линии с челом. Лицо и тело цвета совершенно белаго. Вообще настоящий Литовец физиономией разнится от Белорусса, у которого черты более мужественные, волосы большею частью темного цвета, также и глаза. Женщины Литовския отличаются приятною наружностью. По берегам Немана, Вилии , в Трокском уезде, вокрестностях Стоклишек, Бирштан, Езна, литовки славятся своею красотой. Правильные черты лица, голубые глаза, белокурые волосы , гибкий стан отличают их от белорусских женщин, хотя между последними тоже много красавиц...

Bianca написал:

[q]
Живописная Россия, Литовское и Белорусское полесье. репринт 1882 года
[/q]

Спасибо, начал поиск : ))

Wojsza написал:

[q]
Спасибо, начал поиск : ))
[/q]

Есть в книжном в букинистическом разделе в Истории - на Карла Маркса.

Вопщем-то, о чем спор, товарищи.

Толковый словарь русского языка Ушакова говорит, что "литвин" - (устар.) литовец.

Так что не знаю, из какой статистики Россия взяла, что есть такая нация, если это одно и тоже с литовцами, просто на старинный разговорный манер. Ну а если кому-то нравится называть себя "нетакимкаквсе" - перепись дает ему это право, записывая со слов, а не с документального подтверждения...

Никого не хочу обидеть, но...

А как насчет шляхетских (и не только) татарских родов Белоруссии и ВКЛ ???

Ой, все это так условно...+ поддельные дела о дворянстве....

А есть данные по именам и фамилиям 15 века : и Гиреям и потомкам Тохтамыша, и многим и многим ...У С.Думина есть работа, эти родам посвященная...

severinn, на форуме, жаль, таких успехов не вижу....Все больше в 19-20 веке плаваем...И хорошо если в 19м...

Минщина: самоидентификация католической шляхты до 1917

Литвины? Поляки? Кривичи? Беларусы?