Минщина: самоидентификация католической шляхты до 1917
Литвины? Поляки? Кривичи? Беларусы?
| severinn
Сообщений: 7226
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
| Наверх ##
17 сентября 2008 14:31 17 сентября 2008 14:31 А есть данные по именам и фамилиям 15 века : и Гиреям и потомкам Тохтамыша, и многим и многим ...У С.Думина есть работа, эти родам посвященная... | | |
| Tea
Сообщений: 1328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 332
| Наверх ##
17 сентября 2008 14:34 severinn, на форуме, жаль, таких успехов не вижу....Все больше в 19-20 веке плаваем...И хорошо если в 19м... | | |
| severinn
Сообщений: 7226
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
| Наверх ##
17 сентября 2008 15:20 Мои интересы как раз в 15-17 веках... | | |
WojszaУчастник  Менск, Беларусь Сообщений: 63 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 сентября 2008 15:47Литвинская (литовская) идентичность сегодня "Литвинская (литовская) идентичность сегодня"Расскажу-ка по-русски некоторые мысли про современную литвинскую (литовскую) идентичность. Чтоб было понятно, что спектр носителей этой идентичности шире, чем кажется с первого беглого взгляда... http://nicolaev.livejournal.com/859876.html ---
Ищу любые сведения про семью и околицу: Paszkiewicz (Пашкевіч, Пашкевич), околица Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Гайдукова Слабодка (Слободка, Слабада, Слобода) близ Rowanicze (Rawanicze, Раванічы, Рованичи) Минского пов. (далее Игуменс | | |
WojszaУчастник Менск, Беларусь Сообщений: 63 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
18 сентября 2008 19:47 ---
Ищу любые сведения про семью и околицу: Paszkiewicz (Пашкевіч, Пашкевич), околица Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Гайдукова Слабодка (Слободка, Слабада, Слобода) близ Rowanicze (Rawanicze, Раванічы, Рованичи) Минского пов. (далее Игуменс | | |
| kozolup
Санкт-Петербург
Сообщений: 223
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
26 января 2014 22:08 Про название литвинами при переписи.
Не знаю, как в Белоруссии, а в России когда при последней переписи я хотел записаться славянином, мне девушка-переписчик сказала, что такой национальности нет, и записала меня русским. Так-что узнать что-либо достоверно из переписей по поводу национального самосознания сложновато. ---
Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
| kozolup
Санкт-Петербург
Сообщений: 223
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
26 января 2014 23:54 [q] А кем Заржецкие себя считали, честно говоря, не знаю. На могиле Иосифа Адальбертовича Заржецкого написано по-польски.[/q]
Польский язык на надгробиях ничего не доказывает. В Беларуси на деревенских кладбищах массово встречаются надгробья с надписями на польском, датированные второй половиной 19-го и началом 20-го века, там, где жили католики. Католиков, к примеру, в Минском уезде в 1911 году было около 30% всего населения, но это не значит, что все они были поляки. Причину польского языка на надгробьях скорее надо искать в ведении богослужения в костёлах на польском языке, с чем боролись российские власти весь XIX век. ---
Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 739
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 953
| Наверх ##
27 января 2014 0:09 kozolup написал: [q] Католиков, к примеру, в Минском уезде в 1911 году было около 30% всего населения, но это не значит, что все они были поляки. Причину польского языка на надгробьях скорее надо искать в ведении богослужения в костёлах на польском языке, с чем боролись российские власти весь XIX век. [/q]
Да, именно так все и было. О поляках речи нет, их было совсем немного, в основном это все белорусы-католики. Польский язык -- язык богослужений, похороны, надписи на памятниках -- это все осуществлялось в соответствии с католическим традициями. И это естественно. Поэтому надпись по-польски свидетельствует исключительно о католическом вероисповедании. А если при этом учесть, что белорусский язык был запрещен после ликвидации Унии, то выбор был -- либо русский, либо польский. И естественно он делался в пользу польского. ---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
27 января 2014 12:16 Ya-nina [q] белорусский язык был запрещен после ликвидации Унии,[/q]
Постановление всеобщей конфедерации сословий Речи Посполитой - делопроизводство только на польском языке в 1696 г. Метрические книги униатских церквей до отмены унии - на польском языке. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24821 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20451 | Наверх ##
27 января 2014 12:32 Такой беспристрастный свидетель, как Александр Цвикевич, который являлся идейным руководителем национального движения в Беларуси в конце XIX — первой четверти XX века, в своей книге «Западно-Руссизм» отмечал, что Польша душила Беларусь своим земельным капиталом с такой силой, что даже Российская империя со всей своей государственной машиной ничего здесь не могла сделать. Польскость — как проявление польской экономической силы в крае — всегда побеждала и низводила на нет все официальные наскоки российской политической власти. «Экономика, культура, администрация, — подчёркивал Александр Цвикевич, — всё находилось в руках польской интеллигенции, всё управлялось ею». Сами белорусы указывали, что виленский поземельный банк принимает под залог исключительно польские имения, держит в руках все земельные богатства девяти западных губерний и стоит на страже польских интересов в Беларуси. ........................ ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
