Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Минщина: самоидентификация католической шляхты до 1917

Литвины? Поляки? Кривичи? Беларусы?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: dobby
елена шванебах

Сообщений: 810
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 497
Нет, я понимаю, что фамилия в общем- это не показатель, но, я подумала, так-как известно, что человек из Беларуси и 3 варианта национальности все же есть, то вдруг есть чисто беларуские фамилии и я бы узнала, была прабабка беларуска или нет. Мне объяснили, что и как, дали ссылки, теперь все ясно.


Lovem написал:
[q]
А ,например,если она брюнетка, то уже покажет на ее не шведское происхождение, даже если фамилия и имя у нее шведские и даже если и отец и мать у неё шведы
[/q]


С этим можно поспорить 101.gif Русские, до татаро-монгольского нашествия, были голубоглазыми блондинами. Но 200 лет просто так не проходят и взгляните на нас сейчас. Еще Пушкин сказал:"Поскреби русского и найдешь татарина." Я, когда смотрю на себя в зеркало, ясно вижу татарские корни. И не только я, все русские такие. Но мы все же ведь русские.
---
Лена
Lovem

Санкт-Петербург
Сообщений: 292
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 75

елена шванебах написал:
[q]
Нет, я понимаю, что фамилия в общем- это не показатель, но, я подумала, так-как известно, что человек из Беларуси и 3 варианта национальности все же есть, то вдруг есть чисто беларуские фамилии и я бы узнала, была прабабка беларуска или нет.
[/q]


Сначала проще отличать фамилии славянского происхождения от неславянских фамилий.
А уже различать внутри славянских народов, там сложнее: например, фамилия Иванов употребляется и среди болгар Болгарии и среди русских России, употребляется и среди некоторых не славянских народов,например среди цыган. Русские считают фамилию Иванов русской, а болгары - болгарской. Но ведь по внешности не отличите болгарина Иванова от цыгана Иванова от русского Иванова , их можно отличить только по их национальным языкам. 101.gif
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

елена шванебах написал:
[q]


С этим можно поспорить Русские, до татаро-монгольского нашествия, были голубоглазыми блондинами.
[/q]


Да,разумеется. Но наряду с русскими, блондинами были и другие народы северной половины Европы: русские,шведы, белорусы, финны, немцы,англичане,голландцы,шотландцы,фризы итд.

Впрочем, блондинов и блондинок и ныне немало в России, они не вымерли, и не исчезли. 101.gif
А по поводу татаро -монгол. Отличить от русских можно:
Внешне отличить русских от монгол легко: у монгол узкий разрез глаз,и желтоватая кожа, а у русских нет. Основные отличия русских от татар: большинство татар- мусульмане, а русские нет,искони древнеруский народ был народом блондинов,блондинок, а татары -нет,татары -брюнеты,
у русских национальный язык славянской группы, а татар- тюркской группы. Отличий много. 101.gif

Если человек брюнет, то в этом случае можно сделать предварительный вывод, что он не североевропейского происхождения, а обычно или южноевропейского, или азиатского.
-----------------------------------------------------------------------------------------

елена шванебах написал:
[q]

Еще Пушкин сказал:"Поскреби русского и найдешь татарина."
[/q]


Напишите,пожалуйста, эту цитату Пушкина в полном контексте с упоминанием в каком произведении эта цитата сказана,ведь без контекста не очень понятно, в каком смысле эта фраза употреблена Пушкиным.
Например,писатель Эдвард Радзинский написал целую книгу о биографии Григория Распутина и о том, как и кого он тёр. Поскреби русского: это как фаворит императора Николая II Григорий Распутин тёр и мыл русских девиц и фрейлин в бане ? Но ведь от того что он их тёр, они ведь от этого не стали татарками. 101.gif
Tea

Сообщений: 1327
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 334
Wojsza, великороссами русских в Беларуси никогда не называли..в простонародье звали в крайнем случае - русаками...

С удивлением открыла ссылку на АЛФАВИТНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ И ЭТНИЧЕСКИХ НАИМЕНОВАНИЙ

http://demoscope.ru/weekly/kni...al.html#13

Там есть национальность" литвин" с подразделом на язык, которым владеет человек - белорусский или литовский.

А вот великороссов нет.

Так что можете при переписи писать себя "литвином"...если белорусская статистика пропустит такое название....

Wojsza
Участник

Wojsza

Менск, Беларусь
Сообщений: 63
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11

Tea написал:
[q]
АЛФАВИТНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ И ЭТНИЧЕСКИХ НАИМЕНОВАНИЙ
[/q]

Ага, я уже когда-то сие обнаружил, : ))
http://nicolaev.livejournal.com/574188.html
и оно мне помогло в упорядочении собственной терминологии:
литвины - литовско-, беларусско- и польскоязычные.
---
Ищу любые сведения про семью и околицу: Paszkiewicz (Пашкевіч, Пашкевич), околица Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Гайдукова Слабодка (Слободка, Слабада, Слобода) близ Rowanicze (Rawanicze, Раванічы, Рованичи) Минского пов. (далее Игуменс
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Так и угро-финов НЕТ?
Может их с великороссами объеденили?
---



елена шванебах

Сообщений: 810
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 497

Lovem написал:
[q]
Но наряду с русскими, блондинами были и другие народы северной половины Европы: русские,шведы, белорусы, финны, немцы,англичане,голландцы,шотландцы,фризы итд.
[/q]


В том-то и дело, что русские после ига потемнели, а шведы нет, потому что они под игом не были tongue.gif Да, Вы абсолютно правы, и сейчас есть русские блондины, но все-равно у них черты лица отличимы от тех же варягов и именно тем, что татарские корни видны у нас у всех. Но мы при этом же русские.
Но даже если мы оставим Пушкина в стороне, Вы же не будете всерьез спорить, что в Вас не течет татаро-монгольская кровь?
---
Лена
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверное давно пора пересмотреть отношение к так называемому "Татаро-Монгольскому игу".
Благодаря татарам на Руси окончательно утвердилось православие, ордынскому воину, за убийство священника, грозила смертная казнь.
Козаки переняли построение войска. Тьма - тысяча, сотня, десятка.
Ямские дороги, и многие другие, передовые на тот период истории нововведения.

На недавнем интернет-проекте "Имя России", хотел проголосовать за самого выдающегося полководца - Хана Батыя (империя Чингиз хана, от Холма до Индийского океана) но увы, его нет в списках. dntknw.gif
---



Lovem

Санкт-Петербург
Сообщений: 292
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 75

елена шванебах написал:
[q]

Вы абсолютно правы, и сейчас есть русские блондины, но все-равно у них черты лица отличимы от тех же варягов и именно тем, что татарские корни видны у нас у всех.
[/q]


И как же , по вашему, внешне выглядят эти татарские корни у блондинов, которые видны? 101.gif
Приходилось бывать в разных странах, но,например, мне почему -то не запомнилось каких-либо сильных внешних отличий между блондинками Дании , блондинками российского Петербурга и блондинками Латвии. Ведь внешне они похожи: и у тех и тех светлые волосы, синие глаза итд.
Может вы подскажете,чем эти блондинки 3 разных стран отличаются внешне? 101.gif
---------------------------------------------------------------------------------------------

елена шванебах написал:
[q]
Вы же не будете всерьез спорить, что в Вас не течет татаро-монгольская кровь?
[/q]

Любопытно.
Но ведь из всех известных мне моих предков среди них нет ни одного татарина и ни одного монгола.
И откуда же во мне может взяться некая монголо-татарская кровь? 101.gif
------------------------------------------------------------------------------------------------------

елена шванебах написал:
[q]
Я, когда смотрю на себя в зеркало, ясно вижу татарские корни
[/q]

Мне было бы любопытно взглянуть на вас.
Но ни вас ни вашей фотографии мне не приходилось видеть. 101.gif
---------------------------------------------------------------------------

елена шванебах написал:
[q]
что в Вас не течет татаро-монгольская кровь?
[/q]

А в вас разве течет? Откуда? 101.gif
Шванебах- фамилия немецкая , вы брюнетка или блондинка не знаю, но если брюнетка, то этот внешний расовый признак уже скорее можно отнести не столько к германским народам, сколько к иным народам. 101.gif
Ведь в древности немецкий народ был народом блондинов и блондинок, как и другие народы северной половины Европы.
-----------------------------------------------------------------------
Strzelbicki
[q]
Так и угро-финов НЕТ?
[/q]

Финно-угры - это языковая семья, группа народов, а не один народ.
К финно-угорским народам относятся и ханты и манси и финны и венгры и карелы и эстонцы и удмурты и мордва итд. 101.gif
елена шванебах

Сообщений: 810
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 497
Про свою национальность писала пару постов выше, очень подробно, кстати.
В абсолютно каждом человеке, имеющем хоть каплю русской крови, течет и татаро-монгольская кровь. Сколько татар в России жили в те века, Вы можете себе представить? И ведь женились они на Руси, их потомки плодились и женились-замуж выходили здесь же. Про изнасилования я вообще молчу. Да что говорить, князья Ярославские были потомками Чингиза через свою бабку Анну, жену князя Федора Чермного.
Я точно не знаю, сколько у каждого человека предков до 12-15 века, но уверена, что много 101.gif Вряд ли Вам известны все Ваши предки. Если же да и татар нет, приношу свои извинения.

Лично я - шатенка с зелеными глазами и веснушки даже есть tongue.gif .
Но свои татарские корни знаю, например, дворяне Леонтьевы, Тимирязевы, Ртищевы, кн. Засекины, Карабановы - мои предки по женским линиям. Общеизвестно, что они потомки выходцев из Орды. Да даже если их не брать в расчет... Ведь даже с происхождением графов Толстых, которые тоже относятся к моим предкам, неясно, кто они, точнее, кто был Индрис, их родоночальник - татарский князь или все же европеец.

Вообще-то мы отходим от темы, если хотите, создайте отдельную тему, там можем поговорить.
---
Лена
hanka

hanka

Germany
Сообщений: 242
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 37

Wojsza написал:
[q]
Когда литвины назовутся литвинами, есть некоторая вероятность узнать наше число. Также есть вероятность, что нас доплюсуют к обычным литовцам.
[/q]


Я тебе больше скажу, 99% процентов тех, кто придет опрашивать народ на тему переписи населения, даже не предполагает, что между литвинами и литовцами есть разница
---
Копелевич / Копелiович, Корецкие, Срибрые, Мирские, Бройдо (любое написание), Альтманы, Стотланд (Примак)

Хургины, Гальперн, Кауфман (линия кинематографистов братьев Кауфман) - связь с этими фамилиями документально пока не доказана, ищу
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈