Ìèíùèíà: ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ êàòîëè÷åñêîé øëÿõòû äî 1917
Ëèòâèíû? Ïîëÿêè? Êðèâè÷è? Áåëàðóñû?
| Lovem
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 278
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 79
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 18:21 15 ñåíòÿáðÿ 2008 18:23 åëåíà øâàíåáàõ íàïèñàë: [q] Ïî ôàìèëèè ìîæíî îïðåäåëèòü íàöèîíàëüíîñòü, êòî ÷åëîâåê áûë: áåëàðóñ-ëèòâèí - ðóññêèé?[/q]
Íå âñåãäà. Ôàìèëèÿ -ýòî ëèøü èíäèêàòîð, êîòîðûé óêàçûâàåò íà ñòðàíó ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè.. Íî ýòî íå âñåãäà óêàçûâàåò íà íàöèîíàëüíîñòü. Íàïðèìåð, Ôðàíñóà Äþâàëüå, áûâøèé ïðåçèäåíò Ãàèòè. Ôàìèëèÿ è èìÿ ó íåãî èìÿ ôðàíöóçñêèå, íî ýòî íå ôðàíöóç , à íåãð. Îòêóäà ïîÿâèëîñü òàêîå òîæå ïîíÿòíî: Ãàèòè äîëãî áûëî ôðàíöóçñêîé êîëîíèåé, íåãðû ïåðåíÿëè îò ôðàíöóçîâ è èõ êàòîëè÷åñêóþ ðåëèãèþ,è ôðàíöóçñêèå èìåíà è ôðàíöóçñêèå ôàìèëèè. Íî âåäü íåñìîòðÿ íà èõ ôðàíöóçñêèå èìåíà è ôàìèëèè, âñå ðàâíî îòëè÷èòü ôðàíöóçîâ è íåãðîâ -ëåãêî, ïî âíåøíåìó âèäó. Ôðàíöóçû áåëûå, íåãðû - ÷åðíûå. Îïðåäåëÿþò íàöèè íå òîëüêî ïî ôàìèëèè , à ïî âíåøíîñòè. Íàïðèìåð, â Øâåöèè, íàöèîíàëüíûì ïðèçíàêîì ñ÷èòàåòñÿ íå òîëüêî ïðèíàäëåæíîñòü ê øâåäñêîìó ÿçûêó , íî è ê Àòëàíòî-Áàëòèéñêîé ðàñå,ê êîòîðîé îòíîñÿòñÿ è øâåäû. (âûñîêèé ðîñò, ñâåòëûå âîëîñû, ñèíèå ãëàçà èòä.). Øâåäñêèå îòëè÷èëüíûå ÷åðòû, â òîì ÷èñëå äîëæíà áûòü áëîíäèíêîé è âûñîêîãî ðîñòà, ýòî ÷åðòû áûëè èçäðåâëå ïðèñóùè øâåäñêîìó íàðîäó. À ,íàïðèìåð,åñëè îíà áðþíåòêà, òî óæå ïîêàæåò íà åå íå øâåäñêîå ïðîèñõîæäåíèå, äàæå åñëè ôàìèëèÿ è èìÿ ó íåå øâåäñêèå è äàæå åñëè è îòåö è ìàòü ó íå¸ øâåäû.  Àíàëîãè÷íî è äëÿ Äàíèè, Íîðâåãèè è äðóãèõ ñåâåðíûõ ñòðàí. | | |
| åëåíà øâàíåáàõ
Ñîîáùåíèé: 803
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 500
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 18:31 15 ñåíòÿáðÿ 2008 18:47 Íåò, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ôàìèëèÿ â îáùåì- ýòî íå ïîêàçàòåëü, íî, ÿ ïîäóìàëà, òàê-êàê èçâåñòíî, ÷òî ÷åëîâåê èç Áåëàðóñè è 3 âàðèàíòà íàöèîíàëüíîñòè âñå æå åñòü, òî âäðóã åñòü ÷èñòî áåëàðóñêèå ôàìèëèè è ÿ áû óçíàëà, áûëà ïðàáàáêà áåëàðóñêà èëè íåò. Ìíå îáúÿñíèëè, ÷òî è êàê, äàëè ññûëêè, òåïåðü âñå ÿñíî. Lovem íàïèñàë: [q] À ,íàïðèìåð,åñëè îíà áðþíåòêà, òî óæå ïîêàæåò íà åå íå øâåäñêîå ïðîèñõîæäåíèå, äàæå åñëè ôàìèëèÿ è èìÿ ó íåå øâåäñêèå è äàæå åñëè è îòåö è ìàòü ó íå¸ øâåäû[/q]
Ñ ýòèì ìîæíî ïîñïîðèòü Ðóññêèå, äî òàòàðî-ìîíãîëüñêîãî íàøåñòâèÿ, áûëè ãîëóáîãëàçûìè áëîíäèíàìè. Íî 200 ëåò ïðîñòî òàê íå ïðîõîäÿò è âçãëÿíèòå íà íàñ ñåé÷àñ. Åùå Ïóøêèí ñêàçàë:"Ïîñêðåáè ðóññêîãî è íàéäåøü òàòàðèíà." ß, êîãäà ñìîòðþ íà ñåáÿ â çåðêàëî, ÿñíî âèæó òàòàðñêèå êîðíè. È íå òîëüêî ÿ, âñå ðóññêèå òàêèå. Íî ìû âñå æå âåäü ðóññêèå. ---
Ëåíà | | |
| Lovem
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 278
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 79
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 19:59 15 ñåíòÿáðÿ 2008 20:01 åëåíà øâàíåáàõ íàïèñàë: [q] Íåò, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ôàìèëèÿ â îáùåì- ýòî íå ïîêàçàòåëü, íî, ÿ ïîäóìàëà, òàê-êàê èçâåñòíî, ÷òî ÷åëîâåê èç Áåëàðóñè è 3 âàðèàíòà íàöèîíàëüíîñòè âñå æå åñòü, òî âäðóã åñòü ÷èñòî áåëàðóñêèå ôàìèëèè è ÿ áû óçíàëà, áûëà ïðàáàáêà áåëàðóñêà èëè íåò. [/q]
Ñíà÷àëà ïðîùå îòëè÷àòü ôàìèëèè ñëàâÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ îò íåñëàâÿíñêèõ ôàìèëèé. À óæå ðàçëè÷àòü âíóòðè ñëàâÿíñêèõ íàðîäîâ, òàì ñëîæíåå: íàïðèìåð, ôàìèëèÿ Èâàíîâ óïîòðåáëÿåòñÿ è ñðåäè áîëãàð Áîëãàðèè è ñðåäè ðóññêèõ Ðîññèè, óïîòðåáëÿåòñÿ è ñðåäè íåêîòîðûõ íå ñëàâÿíñêèõ íàðîäîâ,íàïðèìåð ñðåäè öûãàí. Ðóññêèå ñ÷èòàþò ôàìèëèþ Èâàíîâ ðóññêîé, à áîëãàðû - áîëãàðñêîé. Íî âåäü ïî âíåøíîñòè íå îòëè÷èòå áîëãàðèíà Èâàíîâà îò öûãàíà Èâàíîâà îò ðóññêîãî Èâàíîâà , èõ ìîæíî îòëè÷èòü òîëüêî ïî èõ íàöèîíàëüíûì ÿçûêàì. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- åëåíà øâàíåáàõ íàïèñàë: [q]
Ñ ýòèì ìîæíî ïîñïîðèòü Ðóññêèå, äî òàòàðî-ìîíãîëüñêîãî íàøåñòâèÿ, áûëè ãîëóáîãëàçûìè áëîíäèíàìè. [/q]
Äà,ðàçóìååòñÿ. Íî íàðÿäó ñ ðóññêèìè, áëîíäèíàìè áûëè è äðóãèå íàðîäû ñåâåðíîé ïîëîâèíû Åâðîïû: ðóññêèå,øâåäû, áåëîðóñû, ôèííû, íåìöû,àíãëè÷àíå,ãîëëàíäöû,øîòëàíäöû,ôðèçû èòä. Âïðî÷åì, áëîíäèíîâ è áëîíäèíîê è íûíå íåìàëî â Ðîññèè, îíè íå âûìåðëè, è íå èñ÷åçëè. À ïî ïîâîäó òàòàðî -ìîíãîë. Îòëè÷èòü îò ðóññêèõ ìîæíî: Âíåøíå îòëè÷èòü ðóññêèõ îò ìîíãîë ëåãêî: ó ìîíãîë óçêèé ðàçðåç ãëàç,è æåëòîâàòàÿ êîæà, à ó ðóññêèõ íåò. Îñíîâíûå îòëè÷èÿ ðóññêèõ îò òàòàð: áîëüøèíñòâî òàòàð- ìóñóëüìàíå, à ðóññêèå íåò,èñêîíè äðåâíåðóñêèé íàðîä áûë íàðîäîì áëîíäèíîâ,áëîíäèíîê, à òàòàðû -íåò,òàòàðû -áðþíåòû, ó ðóññêèõ íàöèîíàëüíûé ÿçûê ñëàâÿíñêîé ãðóïïû, à òàòàð- òþðêñêîé ãðóïïû. Îòëè÷èé ìíîãî. Åñëè ÷åëîâåê áðþíåò, òî â ýòîì ñëó÷àå ìîæíî ñäåëàòü ïðåäâàðèòåëüíûé âûâîä, ÷òî îí íå ñåâåðîåâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, à îáû÷íî èëè þæíîåâðîïåéñêîãî, èëè àçèàòñêîãî. ----------------------------------------------------------------------------------------- åëåíà øâàíåáàõ íàïèñàë: [q]
Åùå Ïóøêèí ñêàçàë:"Ïîñêðåáè ðóññêîãî è íàéäåøü òàòàðèíà."[/q]
Íàïèøèòå,ïîæàëóéñòà, ýòó öèòàòó Ïóøêèíà â ïîëíîì êîíòåêñòå ñ óïîìèíàíèåì â êàêîì ïðîèçâåäåíèè ýòà öèòàòà ñêàçàíà,âåäü áåç êîíòåêñòà íå î÷åíü ïîíÿòíî, â êàêîì ñìûñëå ýòà ôðàçà óïîòðåáëåíà Ïóøêèíûì. Íàïðèìåð,ïèñàòåëü Ýäâàðä Ðàäçèíñêèé íàïèñàë öåëóþ êíèãó î áèîãðàôèè Ãðèãîðèÿ Ðàñïóòèíà è î òîì, êàê è êîãî îí ò¸ð. Ïîñêðåáè ðóññêîãî: ýòî êàê ôàâîðèò èìïåðàòîðà Íèêîëàÿ II Ãðèãîðèé Ðàñïóòèí ò¸ð è ìûë ðóññêèõ äåâèö è ôðåéëèí â áàíå ? Íî âåäü îò òîãî ÷òî îí èõ ò¸ð, îíè âåäü îò ýòîãî íå ñòàëè òàòàðêàìè. | | |
| Tea
Ñîîáùåíèé: 1337
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 344
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 20:12 15 ñåíòÿáðÿ 2008 20:15 Wojsza, âåëèêîðîññàìè ðóññêèõ â Áåëàðóñè íèêîãäà íå íàçûâàëè..â ïðîñòîíàðîäüå çâàëè â êðàéíåì ñëó÷àå - ðóñàêàìè... Ñ óäèâëåíèåì îòêðûëà ññûëêó íà ÀËÔÀÂÈÒÍÛÉ ÏÅÐÅ×ÅÍÜ ÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÎÑÒÅÉ È ÝÒÍÈ×ÅÑÊÈÕ ÍÀÈÌÅÍÎÂÀÍÈÉ http://demoscope.ru/weekly/kni...al.html#13Òàì åñòü íàöèîíàëüíîñòü" ëèòâèí" ñ ïîäðàçäåëîì íà ÿçûê, êîòîðûì âëàäååò ÷åëîâåê - áåëîðóññêèé èëè ëèòîâñêèé. À âîò âåëèêîðîññîâ íåò. Òàê ÷òî ìîæåòå ïðè ïåðåïèñè ïèñàòü ñåáÿ "ëèòâèíîì"...åñëè áåëîðóññêàÿ ñòàòèñòèêà ïðîïóñòèò òàêîå íàçâàíèå.... | | |
WojszaÓ÷àñòíèê  Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 20:30 Tea íàïèñàë: [q] ÀËÔÀÂÈÒÍÛÉ ÏÅÐÅ×ÅÍÜ ÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÎÑÒÅÉ È ÝÒÍÈ×ÅÑÊÈÕ ÍÀÈÌÅÍÎÂÀÍÈÉ[/q]
Àãà, ÿ óæå êîãäà-òî ñèå îáíàðóæèë, : )) http://nicolaev.livejournal.com/574188.htmlè îíî ìíå ïîìîãëî â óïîðÿäî÷åíèè ñîáñòâåííîé òåðìèíîëîãèè: ëèòâèíû - ëèòîâñêî-, áåëàðóññêî- è ïîëüñêîÿçû÷íûå. ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 20:36 Òàê è óãðî-ôèíîâ ÍÅÒ?
Ìîæåò èõ ñ âåëèêîðîññàìè îáúåäåíèëè? ---
| | |
| åëåíà øâàíåáàõ
Ñîîáùåíèé: 803
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 500
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 20:43 15 ñåíòÿáðÿ 2008 20:51 Lovem íàïèñàë: [q] Íî íàðÿäó ñ ðóññêèìè, áëîíäèíàìè áûëè è äðóãèå íàðîäû ñåâåðíîé ïîëîâèíû Åâðîïû: ðóññêèå,øâåäû, áåëîðóñû, ôèííû, íåìöû,àíãëè÷àíå,ãîëëàíäöû,øîòëàíäöû,ôðèçû èòä. [/q]
 òîì-òî è äåëî, ÷òî ðóññêèå ïîñëå èãà ïîòåìíåëè, à øâåäû íåò, ïîòîìó ÷òî îíè ïîä èãîì íå áûëè  Äà, Âû àáñîëþòíî ïðàâû, è ñåé÷àñ åñòü ðóññêèå áëîíäèíû, íî âñå-ðàâíî ó íèõ ÷åðòû ëèöà îòëè÷èìû îò òåõ æå âàðÿãîâ è èìåííî òåì, ÷òî òàòàðñêèå êîðíè âèäíû ó íàñ ó âñåõ. Íî ìû ïðè ýòîì æå ðóññêèå. Íî äàæå åñëè ìû îñòàâèì Ïóøêèíà â ñòîðîíå, Âû æå íå áóäåòå âñåðüåç ñïîðèòü, ÷òî â Âàñ íå òå÷åò òàòàðî-ìîíãîëüñêàÿ êðîâü? ---
Ëåíà | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 21:19 Íàâåðíîå äàâíî ïîðà ïåðåñìîòðåòü îòíîøåíèå ê òàê íàçûâàåìîìó "Òàòàðî-Ìîíãîëüñêîìó èãó". Áëàãîäàðÿ òàòàðàì íà Ðóñè îêîí÷àòåëüíî óòâåðäèëîñü ïðàâîñëàâèå, îðäûíñêîìó âîèíó, çà óáèéñòâî ñâÿùåííèêà, ãðîçèëà ñìåðòíàÿ êàçíü. Êîçàêè ïåðåíÿëè ïîñòðîåíèå âîéñêà. Òüìà - òûñÿ÷à, ñîòíÿ, äåñÿòêà. ßìñêèå äîðîãè, è ìíîãèå äðóãèå, ïåðåäîâûå íà òîò ïåðèîä èñòîðèè íîâîââåäåíèÿ. Íà íåäàâíåì èíòåðíåò-ïðîåêòå "Èìÿ Ðîññèè", õîòåë ïðîãîëîñîâàòü çà ñàìîãî âûäàþùåãîñÿ ïîëêîâîäöà - Õàíà Áàòûÿ (èìïåðèÿ ×èíãèç õàíà, îò Õîëìà äî Èíäèéñêîãî îêåàíà) íî óâû, åãî íåò â ñïèñêàõ.  ---
| | |
| Lovem
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 278
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 79
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 22:22 åëåíà øâàíåáàõ íàïèñàë: [q]
Âû àáñîëþòíî ïðàâû, è ñåé÷àñ åñòü ðóññêèå áëîíäèíû, íî âñå-ðàâíî ó íèõ ÷åðòû ëèöà îòëè÷èìû îò òåõ æå âàðÿãîâ è èìåííî òåì, ÷òî òàòàðñêèå êîðíè âèäíû ó íàñ ó âñåõ. [/q]
È êàê æå , ïî âàøåìó, âíåøíå âûãëÿäÿò ýòè òàòàðñêèå êîðíè ó áëîíäèíîâ, êîòîðûå âèäíû? Ïðèõîäèëîñü áûâàòü â ðàçíûõ ñòðàíàõ, íî,íàïðèìåð, ìíå ïî÷åìó -òî íå çàïîìíèëîñü êàêèõ-ëèáî ñèëüíûõ âíåøíèõ îòëè÷èé ìåæäó áëîíäèíêàìè Äàíèè , áëîíäèíêàìè ðîññèéñêîãî Ïåòåðáóðãà è áëîíäèíêàìè Ëàòâèè. Âåäü âíåøíå îíè ïîõîæè: è ó òåõ è òåõ ñâåòëûå âîëîñû, ñèíèå ãëàçà èòä. Ìîæåò âû ïîäñêàæåòå,÷åì ýòè áëîíäèíêè 3 ðàçíûõ ñòðàí îòëè÷àþòñÿ âíåøíå? --------------------------------------------------------------------------------------------- åëåíà øâàíåáàõ íàïèñàë: [q] Âû æå íå áóäåòå âñåðüåç ñïîðèòü, ÷òî â Âàñ íå òå÷åò òàòàðî-ìîíãîëüñêàÿ êðîâü? [/q]
Ëþáîïûòíî. Íî âåäü èç âñåõ èçâåñòíûõ ìíå ìîèõ ïðåäêîâ ñðåäè íèõ íåò íè îäíîãî òàòàðèíà è íè îäíîãî ìîíãîëà. È îòêóäà æå âî ìíå ìîæåò âçÿòüñÿ íåêàÿ ìîíãîëî-òàòàðñêàÿ êðîâü? ------------------------------------------------------------------------------------------------------ åëåíà øâàíåáàõ íàïèñàë: [q] ß, êîãäà ñìîòðþ íà ñåáÿ â çåðêàëî, ÿñíî âèæó òàòàðñêèå êîðíè[/q]
Ìíå áûëî áû ëþáîïûòíî âçãëÿíóòü íà âàñ. Íî íè âàñ íè âàøåé ôîòîãðàôèè ìíå íå ïðèõîäèëîñü âèäåòü. --------------------------------------------------------------------------- åëåíà øâàíåáàõ íàïèñàë: [q] ÷òî â Âàñ íå òå÷åò òàòàðî-ìîíãîëüñêàÿ êðîâü? [/q]
À â âàñ ðàçâå òå÷åò? Îòêóäà? Øâàíåáàõ- ôàìèëèÿ íåìåöêàÿ , âû áðþíåòêà èëè áëîíäèíêà íå çíàþ, íî åñëè áðþíåòêà, òî ýòîò âíåøíèé ðàñîâûé ïðèçíàê óæå ñêîðåå ìîæíî îòíåñòè íå ñòîëüêî ê ãåðìàíñêèì íàðîäàì, ñêîëüêî ê èíûì íàðîäàì. Âåäü â äðåâíîñòè íåìåöêèé íàðîä áûë íàðîäîì áëîíäèíîâ è áëîíäèíîê, êàê è äðóãèå íàðîäû ñåâåðíîé ïîëîâèíû Åâðîïû. ----------------------------------------------------------------------- Strzelbicki[q] Òàê è óãðî-ôèíîâ ÍÅÒ?[/q]
Ôèííî-óãðû - ýòî ÿçûêîâàÿ ñåìüÿ, ãðóïïà íàðîäîâ, à íå îäèí íàðîä. Ê ôèííî-óãîðñêèì íàðîäàì îòíîñÿòñÿ è õàíòû è ìàíñè è ôèííû è âåíãðû è êàðåëû è ýñòîíöû è óäìóðòû è ìîðäâà èòä. | | |
| åëåíà øâàíåáàõ
Ñîîáùåíèé: 803
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 500
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2008 22:46 15 ñåíòÿáðÿ 2008 23:05 Ïðî ñâîþ íàöèîíàëüíîñòü ïèñàëà ïàðó ïîñòîâ âûøå, î÷åíü ïîäðîáíî, êñòàòè.  àáñîëþòíî êàæäîì ÷åëîâåêå, èìåþùåì õîòü êàïëþ ðóññêîé êðîâè, òå÷åò è òàòàðî-ìîíãîëüñêàÿ êðîâü. Ñêîëüêî òàòàð â Ðîññèè æèëè â òå âåêà, Âû ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü? È âåäü æåíèëèñü îíè íà Ðóñè, èõ ïîòîìêè ïëîäèëèñü è æåíèëèñü-çàìóæ âûõîäèëè çäåñü æå. Ïðî èçíàñèëîâàíèÿ ÿ âîîáùå ìîë÷ó. Äà ÷òî ãîâîðèòü, êíÿçüÿ ßðîñëàâñêèå áûëè ïîòîìêàìè ×èíãèçà ÷åðåç ñâîþ áàáêó Àííó, æåíó êíÿçÿ Ôåäîðà ×åðìíîãî. ß òî÷íî íå çíàþ, ñêîëüêî ó êàæäîãî ÷åëîâåêà ïðåäêîâ äî 12-15 âåêà, íî óâåðåíà, ÷òî ìíîãî Âðÿä ëè Âàì èçâåñòíû âñå Âàøè ïðåäêè. Åñëè æå äà è òàòàð íåò, ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ. Ëè÷íî ÿ - øàòåíêà ñ çåëåíûìè ãëàçàìè è âåñíóøêè äàæå åñòü . Íî ñâîè òàòàðñêèå êîðíè çíàþ, íàïðèìåð, äâîðÿíå Ëåîíòüåâû, Òèìèðÿçåâû, Ðòèùåâû, êí. Çàñåêèíû, Êàðàáàíîâû - ìîè ïðåäêè ïî æåíñêèì ëèíèÿì. Îáùåèçâåñòíî, ÷òî îíè ïîòîìêè âûõîäöåâ èç Îðäû. Äà äàæå åñëè èõ íå áðàòü â ðàñ÷åò... Âåäü äàæå ñ ïðîèñõîæäåíèåì ãðàôîâ Òîëñòûõ, êîòîðûå òîæå îòíîñÿòñÿ ê ìîèì ïðåäêàì, íåÿñíî, êòî îíè, òî÷íåå, êòî áûë Èíäðèñ, èõ ðîäîíî÷àëüíèê - òàòàðñêèé êíÿçü èëè âñå æå åâðîïååö. Âîîáùå-òî ìû îòõîäèì îò òåìû, åñëè õîòèòå, ñîçäàéòå îòäåëüíóþ òåìó, òàì ìîæåì ïîãîâîðèòü. ---
Ëåíà | | |
|
