г. Минск, Минская область и ранее губерния
tm4ig Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
17 марта 2023 9:25 Helen V написал: [q] ЦГА СПб. Фонд Р-3081. Опись 1. Дело 2461 1917–1918 Протас Софья Зелековна ФГБОУ ВПО «САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ МЕДИЦИНСКАЯ АКАДЕМИЯ ИМ. И.И. МЕЧНИКОВА». / Архивная опись дел постоянного хранения (личный состав) / 2-й Ленинградский Медицинский институт[/q]
Оплаченные заверенные копии этого дела мне отправили по почте и одновременно выложили оцифрованную версию дела у себя на сайте. Ожидаемо это именно та Протас София Зеликовна 15.12.1898 рождения, уроженка Минска, еврейка и документы о её поступлении и отчислении в 1917 в/из Психо-Невролагического института Петрограда почти такие же как документы о её поступлении на Высшие Юридические Женские Курсы в 1917 в Москве (видимо она в тот год не могла определиться со своей будущей профессией), только в мед. институте их незаверенные копии тех лет, а на высших женских курсах их оригиналы: аттестат и документы о рождении. По сути единственное интересное новое, что есть в деле из мед. института (кроме разве что фотокарточки) это незаверенная копия тех лет удостоверения штаба Минской городской гражданской милиции от 2 мая 1917 № 4664 выданное купцу 2-ой гильдии Протасу Зелику Бенцианову для предоставления в учебное заведение о том, что у него есть дочь София 18 лет, которая согласно купеческому свидетельству от Минской городской управы от 08.12.1916 № 80 пользуется званием (т.е. как я понимаю правами) отца. Упоминание этого удостоверения была и в деле из Женских Курсов в Москве, но самого удостоверения не было. С этой информацией что-то можно сделать? | | |
северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4596 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1403
| Наверх ##
17 марта 2023 10:49 tm4ig написал: [q] что-то можно сделать?[/q]
Принять к сведению. Может там был какой то ценз для поступления, т.к. ее соц статус был определен в выписке из МК, представленной при поступлении. Есть еще момент - встречал такую фразу: " Из обедневших..., учится за счет заведения". tm4ig написал: [q] пользуется званием (т.е. как я понимаю правами) отца[/q]
Это соц. статус. Если были бы права, было бы оговорено. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
tm4ig Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
17 марта 2023 10:51 17 марта 2023 11:16 северный юрий владимирович написал: [q]
Есть еще момент - встречал такую фразу: " Из обедневших..., учится за счет заведения".
[/q]
ну тут не тот случай, она поступала на платной основе, в деле даже квитанция есть об уплате обучения на 75 рублей | | |
tm4ig Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
22 марта 2023 18:06 tm4ig написал: [q] Домовых книг до революции не было. Посмотрите книгу Моряков. Главная улица Минска. Часть 2. У меня есть первая часть, но она как раз заканчивается на доме 66.
[/q]
Не уверен, что везде, но насколько я понял до революции все-таки были домовые книги или то, что условно можно назвать таковыми. Вот с сайта архивов Петербурга https://spbarchives.ru/svedeni...peterburga Но у меня вопрос даже в другом, в каком архиве могут быть домовые книги уже после революции по Минску примерно за 1920-1922 годы? | | Лайк (1) |
Jazz1 Minsk Сообщений: 113 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 56
| Наверх ##
26 марта 2023 9:58 tm4ig написал: [q] tm4ig написал:
[q] Домовых книг до революции не было. Посмотрите книгу Моряков. Главная улица Минска. Часть 2. У меня есть первая часть, но она как раз заканчивается на доме 66.
[/q]
Не уверен, что везде, но насколько я понял до революции все-таки были домовые книги или то, что условно можно назвать таковыми. Вот с сайта архивов Петербурга https://spbarchives.ru/svedeni...peterburga
Но у меня вопрос даже в другом, в каком архиве могут быть домовые книги уже после революции по Минску примерно за 1920-1922 годы?
[/q]
домовые книги за этот период по Минску не сохранились --- Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер. Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, Минск, Бобруйск | | |
tm4ig Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
12 апреля 2023 9:46 Suleiman Stalskij написал: [q] tm4ig написал:
[q] Вовсе нет, я просто думал это не имеет смысла и тут не принято (никто не станет за меня искать по ФИО).
Прапрадед Протас Зелик Бенцианов(ич) (возм. БенциОнов(ич)), умер предположительно в 1942, год рождения пока не известен.
[/q]
Ну вот! Совсем другое дело! Ловите Ваше семейство:
(возраста на 1901 год) Протас Зелик Бенцианович, 31 год жена Хана, 22 года дети: Елена, 4 года, Ефим, 3 года, София, 2 года
Ф. 333. Оп. 4. Д. 10105. Л. 37об - 38 (НИАБ Минск)
[/q]
Helen V написал: [q] tm4ig написал:
[q] В НАРБ есть дело Протаса Зелика Бенциановича
[/q]
НИАБ Фонд: 474 Опись: 1 Дело 261 Личное дело ученицы приготовительного класса Протас Елены 1905г Минское частное женское коммерческое училище И.И. Самойло, город Минск
[/q]
Хотел бы поблагодарить за помощь, получил архивные копии этих документов из НИАБ, ученица училища Протас Елена действительно оказалась родная сестра моей прабабушки Софии Зеликовны Протас, на два года её старше. В деле была соответствующая метрика о рождении Елены от раввина из которой я узнал девичью фамилию моей прапрабабушки: Хана Хаимовна, урожденная Рабинович (в метрики от раввина моей прабабушки Софии девичья фамилия её матери Ханы Хаимовны не была указана). А вообще интересно, почему евреи (иудеи) назвали своих детей совсем не еврейсйкими именами | | Лайк (1) |
tm4ig Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
12 апреля 2023 13:01 На jewishgen нашёл упоминание о рождении в 1879 в Минске у некоего Хаима Рабиновича дочери Ханы. По имеющимся документам Хана как раз примерно 1879 года рождения и локация совпадает.
В комментариях указано "Father from Merichi of Troki uyezd, Vilna gubernia." и реквизиты дела Minsk 1879 F050 MK541.1 1249 YIVO/RG12/Folder15 18, это что за архив? | | |
the_yegor | Наверх ##
20 апреля 2023 10:39 tm4ig написал: [q] На jewishgen нашёл упоминание о рождении в 1879 в Минске у некоего Хаима Рабиновича дочери Ханы. По имеющимся документам Хана как раз примерно 1879 года рождения и локация совпадает.
В комментариях указано "Father from Merichi of Troki uyezd, Vilna gubernia." и реквизиты дела Minsk 1879 F050 MK541.1 1249 YIVO/RG12/Folder15 18, это что за архив?[/q]
Вы наверное уже все нашли самостоятельно с 12 апреля Вообще все это несложно и занимает 15 минут. Странно что Ал-р молчит и ничего не ответил     Если нужна будет справка с апостилем, обращайтесь, поможем | | |
tm4ig Участник
Сообщений: 79 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
20 апреля 2023 12:44 the_yegor написал: [q] Вы наверное уже все нашли самостоятельно с 12 апреля
[/q]
таки не разобрался, пока Вы скриншоты не прикрепили. Благодаря Вам нашёл метрику, спасибо. До этого писал в этот архив в США, но они пока не ответили | | Лайк (1) |
jaker Участник
Сообщений: 58 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
23 апреля 2023 20:31 Добрый день На сайте Память народа в информации написано Дата рождения __.__.1904 Место рождения Белорусская ССР, Минская обл.
Но в 1904 г еще не было Минской области По опыту, что может сюда входить? Кроме Минской губернии или еще другие уезды? Ищу инфо по фамилии Литвинов Клементий Игнатьевич К сожалению, нет данных по месту рождения, кроме написанных выше. | | |
|